Jak wiadomo najwy?szym wymiarem kary w Polsce jest do?ywocie. Jak czasem ogl?dam w TV ro?ne zabójstwa z zimna krwi? to sie zastanawiam czy nie lepiej by?o by przywróci? kare ?mierci. Ale przy d?u?szym zastanowieniu uwa?am ze Kara ?mierci nie powinna by? w Polsce.

Co o tym myslicie? Jakie jest Wasze zdanie?
Zapraszam do dyskusji na ten temat.

[quote:7910db7c67="Gauss"]
2. Jedzenie i telewizja[u:7910db7c67] tylko [/u:7910db7c67]w zamian za prace.
3. Jest wiele lekow, ktore wchodza w faze testow na ludziach.
Z duzym naciskiem na punkt 3.
.[/quote:7910db7c67]

z tym sie zgadzam...aczkolwiek s? takie dni i takie sprawy ?e brak mi s?ów i najch?tniej by?abym wtedy za starym "oko za oko"....

[quote:14e76bb37a="koralik"]aczkolwiek s? takie dni i takie sprawy ?e brak mi s?ów i najch?tniej by?abym wtedy za starym "oko za oko"....[/quote:14e76bb37a]

Owszem, ale czasami kara smierci jest oglaszana niesprawiedliwie i na razie jeszcze nie umiemy przywrocic ukaranego w ten sposob do stanu przed ukaraniem.

[quote:d2b800408e="koralik"]najch?tniej by?abym wtedy za starym "oko za oko"....[/quote:d2b800408e]

?ydzi wci?? to stosuj? i korzystnie na tym wychodz?.

Absolutnie zadnej kary smierci!
1. Za kratki
2. Jedzenie i telewizja[u:0b05488848] tylko [/u:0b05488848]w zamian za prace.
3. Jest wiele lekow, ktore wchodza w faze testow na ludziach. Po co narazac zycie wolontariuszy?

Z duzym naciskiem na punkt 3.

Wniosek: Pomysl dobry, ale i tak nie przejdzie bo mamy daleko idaca niekonsekwencje w Panstwie.

[quote:0189aae50a="BiAnKa"]wtedy martwia sie sady i prokuratorzy a nie forum ;>[/quote:0189aae50a]

S?dy i prokuratorzy si? nie martwi?, bynajmniej za kadencji poprzedniego prokuratora generalnego tak by?o. Martwi? si? musi obywatel, w tym tak?e forumowicz, bo nikt go nie obroni przed niebezpiecze?stwami.

Absolutnie ZA kar? ?mierci. Polskie wi?zienia s? przepe?nione, a najgro?niejsi przest?pcy s? zagro?eniem dla wspó?wi??niów, oraz stra?ników. Cz?sto te? bywa, ?e dozywocie zostaje skrócone do 25 lat, przez co degenerat wychodzi w ko?cu na wolno??. Zb?dnych elementów trzeba si? pozbywa? raz na zawsze.

[quote:9fa87aa5f7="Joanna"]kiedy to morderca dzia?a ?wiadomie, z pe?n? premedytacj?.[/quote:9fa87aa5f7]

No i wyjdzie na to, ?e to zbrodnia pope?niona w afekcie, albo morderca udowodni swoj? niepoczytalno?? i co wtedy?

[quote:4811ed4fab="hopkins"]Ale przy d?u?szym zastanowieniu uwa?am ze Kara ?mierci nie powinna by? w Polsce.[/quote:4811ed4fab]

Jak to motywujesz :?:

Czlowiek daje zycie i czlowiek moze je odebrac... - to tyle z ust ateisty
Bog daje zycie i tylko on ma prawo je odebrac... - to tyle z ust wierzacego

Jak widac poglady zawsze beda odmienne, w zaleznosci od tego w czym pokladamy swoja wiare...

wtedy martwia sie sady i prokuratorzy a nie forum ;>

[quote:7760b2d54e="BiAnKa"]wtedy martwia sie sady i prokuratorzy a nie forum ;>[/quote:7760b2d54e]

I za to im placa kupe szmalu. Mnie niestety nie, wiec nie bede sie zaglebial w malo istotne szczegoly.

[quote:3f10e5c4a3="Gauss"]
Owszem, ale czasami kara smierci jest oglaszana niesprawiedliwie i na razie jeszcze nie umiemy przywrocic ukaranego w ten sposob do stanu przed ukaraniem.[/quote:3f10e5c4a3]

I dlatego te? ja osobi?cie nie potrafi? okresli? w tej sprawie swojego stanowiska. Chocia? z drugiej strony dochodz? do wniosku, ?e w przypadku okrutnego morderstwa pope?nionego na dziecku gdzie wina jest 100% kara ?mierci powinna by? stosowana. Tak samo w przypadku morderstwa na osobie doros?ej kiedy to morderca dzia?a ?wiadomie, z pe?n? premedytacj?.

Jestesm za kar? ?mierci. Te nasze polskie wi?zienia to jakie? ?miechu warte. Nasz wymiar sprawiedliwo?ci wcale nie jest gorszy. Gwa?ciciel dostaje 2 lata. Pedofil 3, albo wcale bo jest chory psychicznie. A ostatnia sprawa o rodzicach którzy zabili piecioro dzici i zeznania "ojca" ?e nie wiedzia? o ci??ach ?ony to jest ?a?osne. Jak ogl?dam kolejny odcinek programu Uwaga albo Interwencja, albo widz? w Wiadomo?ciach o kolejnym ci??kim pobiciu kilkumiesi?cznych dzici Bogu Ducha winnych............ Jak tu odstraszy? takie zwierz?ta bo ludzkiego okre?lenia na nich nie ma . Sam chcia?bym la? takiego gita jak?? pa??, gazrurk? lub go?ymi r?kami. Jakbym spotka? takiego go?cia na ulicy to nie r?czy?bym za siebie. Mo?e jakby by?a kara ?mierci to mo?e by zm?drz?li. Jestem Ca?kowizie ZA KAR? ?MIERCI !!!

[quote:14a4916326="cheli"]Sam chcia?bym la? takiego gita[/quote:14a4916326]

Chodzi ci o gitowca???

chodzi mi o takie bydl?, co robi takie rzeczy. 25lat albo do?ywocie to za ma?o . Przez ca?e ?ycie w ZK b?dzie sobie le?a? jak król Lul do góry bebzolem, a ja ci??k? prac? b?d? utrzymywa? te bydl?. ?adnej tolerancji dla taich zbrodniarzy!

Ja z ch?ci? poznam zdanie clansmana w tej kwestii.

[quote:f60156af61="cheli"]?adnej tolerancji dla taich zbrodniarzy![/quote:f60156af61]

Tak jest!!! W pe?ni popieram.

Kara ?mierci - zdecydowanie TAK!!! W Polsce panuje totalne bezprawie, m?odzi ludzie (w szczególno?ci) czuj? si? bezkarni atakuj? cz?sto bezbronne osoby, a za grosz lub nawet dla zabawy s? w stanie pozbawi? ?ycia.

Ja te? zdecydowanie popieram kar? ?mierci. To co ostatnio dzieje si? w Polsce chyba najbardziej wp?ywa na moj os?d.

[quote:3835ae0be3][b:3835ae0be3]Przeciwnicy kary ?mierci powinni zamilkn?? i pos?ucha? zwyk?ych Polaków - wzywa "Fakt" i przytacza wynik sonda?u TNS OBOP dla tej gazety: 82% Polaków domaga si? kary ?mierci dla morderców dzieci.[/b:3835ae0be3]

Gazeta przypomina, ?e Polska podpisa?a w 1999 r. protokó? europejskiej konwencji zakazuj?cy stosowania kary ?mierci. T? umow? mog? jednak wypowiedzie? razem rz?d, Sejm i prezydent.
Wyst?pi?em do specjalistów o ekspertyzy. Nie mo?emy ba? si? wprowadzenia kary ?mierci. Bo dzi?ki niej mo?na uratowa? ?ycie wielu niewinnym ludziom - mówi "Faktowi" szef klubu parlamentarnego PiS Przemys?aw Gosiewski. [/quote:3835ae0be3]
[url]http://www.nacjonalista.org/newsy.php?id=1202&dzial=1[/url]

[quote:3133242593]Ja z ch?ci? poznam zdanie clansmana w tej kwestii.[/quote:3133242593]

Nie bylo mnie dwa dni i jak zobaczylem liste postow to sie prawie przezegnalem. Ale wracajac do tematu. Sam nie wiem. Z jednej strony sa czyny ktorych nie da sie wybaczyc i az chce sie krwi, zemsty, zadoscuczynienia, dopiero potem przychodzi uswiadomienie, ze moze to bylo niepotrzebne. Mimo wszystko jestem przeciwko karze smierci, na rzecz radykalnego zaostrzenia wieziennictwa. Tak swoja droga to dlaczego to my mamy utrzymywac wiezniow, niech to oni sluza spoleczenstwu i to tak naprawde a nie taka sciemnaja jak dotychczas.

A jak mia?oby wygl?da? to radykalne zaostrzenie wi?ziennictwa??? Mniej luksusów i wi?cej pracy spo?ecznej???

Dokladnie, wiezienie to kara, a nie przechowalnia :!: Czy tez osrodek doksztalcania dla poczatkujacych zlodzei ktorzy dali sie przylapac

Kara ?mierci jak najbardziej TAK.

Uwa?am, ?e zbrodniarze dopuszczj?cy si? wyj?tkowo brutalnych wykrocze? wobec ludzi i zwierz?t powinni dosta? wyrok "KARY ?MIERCI" pod warunkiem, ?e istniej? na to niezbite i niepodwa?alne dowody.

Dodatkowo ?miem twierdzi?, ?e ?adnym przest?pcom nie nale?y si? jakakolwiek wygoda czy ulga za prac?. Powiedzmy sobie wprost, nie ma pracy dla normalnych ludzi, maj?cych na utrzymaniu swoje rodziny. Wi?c, co dopiero dla takich zwyrodnialców. Da? im chleb ze smalcem, wod? i starczy!

[quote:57ac4d0282="ONR"]Kara ?mierci jak najbardziej TAK.[/quote:57ac4d0282]
Jak mo?na zabija?, po to ?eby pokaza?, ?e nie wolno zabija??! To absurd.

[quote:d09f7d2046="ryszon"]Ciekawe czy technologia duzego magazynu bylaby tansza w utrzymaniu niz tysiace wiezien.[/quote:d09f7d2046]

hm.. nie jestem co do tego przekonana... te "lodówki" musia?yby by? bardzo du?e, a zobacz ile nasze ma?e, domowe ci?gn? pr?du... Poza tym konieczna jets tam jaka? elektryka i te wszystkie inne sprawy, aby to mog?o funkcjonowa?... :?

elektronika made in korea, jest tania :P
A co do elektryki - konsumpcja pradu by wzrosla wiec trzeba by zwiekszyc produkcje = wiecej ludzi mialoby prace.

A co do lodowek nie mowie tu o dozych chlodniach jak na bydlo u rzeznika , tylko raczej o jakis malych pseudo-trumnach - azotowych.

Ale to tylko gdybanie rodem z fantastyki.

Rownie dobrze mozna by isc zeslac na jakas wyspe i niech tam sobie zyja pozostawieni sami sobie.

A moze zamiast kary smierci i wiezienia, zamrozenie.
Dlugoletnia hibernacja czy cos. Oszczedza sie wtedy i na jedzeniu, wystarczy duzy magazyn na skladowanie takiego "miesa" spoza marginesu spolecznego. W tym przypadku winny zawsze bylby sprawiedliwie ukarany, a jesli ktos niewinny zostalby nieslusznie skazany, zawsze mozna go bez zadnej straty przywrocic do zycia.

Ciekawe czy technologia duzego magazynu bylaby tansza w utrzymaniu niz tysiace wiezien.

I to jest wlasnie najwiekszy paradoks obecnego systemu :cry:

Ok, ale powraca podstawowe pytanie: kto bedzie utrzymywal tych, ktorzy powinni zasluzyc na kare smierci, zas w zamian dostali dozywocie :?:

Na dzi? dzie? w Polsce kara smierci to konieczno??.
Czy wiecie ,?e utrzymanie ka?dego wie?nia w Polsce przez 1 miesi?c to oko?o 2.000 z??
Oczywi?cie z podatków wszystkich obywateli.
Po co utrzymywa? do ko?ca zasranego ?ywota jakiego? zabójc? ,ewentualnie psychopat? ,skoro i tak nie wyjdzie z pud?a a je?li nawet wyjdzie ,b?dzie stanowi? zagro?enie dla tych ,którzy go utrzymywali/uj?.
KS to najlepsze ,oczywiu?cie to mój pogl?d i nie musicie go podziela? ,rozwi?zanie.
Nie do?? ,?e nasze podatki by?yby lepiej wykorzystywane to do tego zwi?kszy?o by si? bezpiecze?stwo obywateli.Poza tym to jest jaki? sposób na odstraszenie popapra?ców od pope?niania przest?pstw/zbrodni.

[quote:b7b114de13="dwudziestolatek"]Czy wiecie ,?e utrzymanie ka?dego wie?nia w Polsce przez 1 miesi?c to oko?o 2.000 z??[/quote:b7b114de13]

Wiecej niz niektore gierkowskie rodziny maja miesiecznie na utrzymanie...

Zeslac ich na wyspe na jakims odludziu i niech sie sami utrzymuja.

[quote:f5e02ed689="inny"]Kara ?mierci jest potrzebna. Za du?o dewiacji w tym kraju.[/quote:f5e02ed689]

Nie czlowiek dal zycie i nie czlowiek ma prawo je odbierac...

A kto da??

Astrod nie mow, ?e nie rozumiesz powiedzenia.:) no chyba ze nie wiesz sk?d si? wzi??e?. Ju? Ci mówie - mama Cie "powi?a" ;-)

Jestem przeciwko karze ?mierci. Ale jestem za musowymi bezp?atnymi pracami np. drogowymi.

No przecie? nikt inny jak cz?owiek. Nauka mówi to wyra?nie.

to za mocne. dorzu? troche humanitaryzmu - w koncu to tez czlowiek. Bronisz przeciez tez zycia poczetego

[quote:e053c2412a="monolith"]
Bocian...[/quote:e053c2412a]

Bocian daje, bocian bez skrupu?ów wywala swoje m?ode z gniazda.
Wi?c po co si? mamy zastanawia? co zrobi? z zwyrodnialcami?
[img:e053c2412a]http://rzygacz.webd.pl/content/images/1_2031_aNrWwEnR79-144x150.jpg[/img:e053c2412a]

[quote:039fdd0a69="Astrod"]A kto da??[/quote:039fdd0a69]

Bocian...

Kara ?mierci jest potrzebna. Za du?o dewiacji w tym kraju.

heheh:) Astrod ale on to robi zeby je naczy? lata? :D

..lol. Mocne - ale jak chcesz kogo? nauczy? wsadzaj?c go na krzes?o elektryczne??? :)))

Jak mu sie wysiedzi 5 albo 6 i stiwerdzi ?e jest pora sucha to jednego albo dwóch zaczyna uczy? lata? bardzo wczesnie.
[quote:dd3530b4f1]ale jak chcesz kogo? nauczy? wsadzaj?c go na krzes?o elektryczne??? ))[/quote:dd3530b4f1]
A czy ja mówi?em, ?e b?d? go uczy??

[quote:56e22fa7ec="violistka"]
Jestem przeciwko karze ?mierci. Ale jestem za musowymi bezp?atnymi pracami np. drogowymi.[/quote:56e22fa7ec]
Popieram :D

[quote:b6a0bb15a1]Jesli ktos gwalci dzieci mooocno nieletnie i nie stalo to sie raz czy dwa, a o wiele czesciej, to nadal wierzysz ze mozna go resocjalizowac na normalnego czlowieka ?[/quote:b6a0bb15a1]

Wcale tak nie uwa?am. Jak przypomne sobie obozy pracy w czasie wojny dla ludzi niewinnych to my?le sobie czemu tego nie mozna zrobic dzis wlasnie dla takich zwyrodnialcow o jakich mowisz.
Ktos kiedys powiedzial ze smierc jest wybawieniem, a kara gorsza od smierci bo musisz zyc z twz. sumieniem. Nikt nie mowi ze 100% opracow je posiada, lub jakikolwiek %, Ale, kazdy ma czu?y punkt. Ogladales na pewno milczenie owiec... Takich seryjnych mordercow odsetek nie jest wielki - "Inteligentnie-chorych". Reszta ma sumienia. Zastanawiam sie czy one sie odezwa przy regularnych obiadach, telewizji czy grach playstation...

To jest ciezki temat, bo hollywoodzkie produkcje, ktorych jest pelno o tzw. twierdzach nie promuja wiezien. Bo zawsze sie znajdzie sie ktos niewinnie skazany, pozostanie problem kultury wieziennej, itd. Ale jest tez mase filmow produkcji hollywood:)* propagujacych sprzeciw karze smierci.

Generalnie, to poprostu nie powinno byc jej i juz. Sale tortur cokolwiek - wszystko. Smierci nie powinno sie popularyzowac...

*przyklad najpopularniejszych filmow;)

Kto jest cz?owiekiem? Seryjny morderca, który z zimn? krwi? ?wiartuje swoje ofiary, czy mo?e gwa?ciciel, który bez mrugni?cia powieki, po dokonaniu tego wstr?tnego wyst?pku, zabija kobiet?? Czy zwyrodnialców zachowuj?cych si? gorzej ni? drapie?ne zwierz?ta, powinni?my nazywa? lud?mi?

Ale "kara smieci" to pojscie na ?atwizne. Dlaczego nie pomyslec nad zwiekszeniem izolacji tych osob, od wspolwiezniow, straznikow. Czemu nie wymyslic nowszego systemu kar, moze surowszego? 2 tyg od mediów to moze za ma?o? Zaostrzyc kary juz od mniejszych zbrodni. Wiezniowie generalnie nie tylko w polsce maja chyba za duze prawa. Wiezienia zaczynaja przypominac urlop wypoczynkowy...Nie zauwyazyles?

A my tu o karze smierci.. To co najpier 5(lub wiecej) lat w ciepelku a pozniej im ?by bedziemy ucinac?

[color=darkblue:3dc19d8244]Jesli ktos gwalci dzieci mooocno nieletnie i nie stalo to sie raz czy dwa, a o wiele czesciej, to nadal wierzysz ze mozna go resocjalizowac na normalnego czlowieka ? Nikt nie zamierza zabijac zlodziei czy pseudokiboli, ale wlasnie seryjnych mordercow i gwalcicieli. Jasne ze nalezy zaostrzyc prawo dla tych mniejszych, ale skoro zaostrzamy to kazdemu.[/color:3dc19d8244]

chronisz zwierz?ta? je?li tak - to czlowiekowi te? nale?y sie ochrona. Klatki - cokolwiek, seryjni mordercy s? przeciez ?apani i zamykani. Stanow? zagro?enie.

Lepiej si? zastanowi? czemu zostali tymi seryjnymi mordercami - i nie dopuszcza?, ?eby by?o ich wi?cej...

Zwierze drapie?ne z natury jest agresywne - zdrowy cz?owiek ma "naturalne hamulce". Chore zwierze si? usupia - cz?owieka si? leczy.

Jestem za kar? ?mierci. My?l?, ?e wi?kszo?? argumentów zosta?o ju? u?ytych przez innych popieraj?cych, nie ma sensu wi?c powtarza? si?.

Pozdrawiam.

W sumie to jest ja?owa dyskusja. Wiadomo bowiem, ?e do wznowienia wykonywania takich wyroków w ?wietle prawa nie dojdzie w najbli?szym czasie.
Mo?emy gdyba? i rzuca? si? argumentami i udowadnia? kto z nas ma racje, kto kogo zaszczeka.

[quote:cb6dd87d71="violistka"]czlowiekowi te? nale?y sie ochrona[/quote:cb6dd87d71]

No w?a?nie. A co np. z pracownikami zak?adów karnych i wspó?wi??niami. Kolesie skazani na do?ywocie s? ju? na tyle oboj?tni, ?e potrafi? dalej zabija?, wi?kszej kary ju? nie b?d? mogli dosta?. Gdyby by?a kara ?mierci, 100 razy zastanowiliby si? przed tym co zrobi?.

[quote:ddd2c26d4f="eMGie"]Jestem za kar? ?mierci. My?l?, ?e wi?kszo?? argumentów zosta?o ju? u?ytych przez innych popieraj?cych, nie ma sensu wi?c powtarza? si?.[/quote:ddd2c26d4f]

Podpisuj? si? pod wypowiedzi? KoLiberka :wink:

Dla zwolenników przywrocenia kary smierci proponowa?bym zmieni? s?ownictwo. ?le si? kojarzy „kara ?mierci” i brzmi tak jako? ksenofobicznie i za?ciankowo. Moja propozycja by wprowadzic termin „mi?osierne u?miercanie” lepiej brzmi i mo?e podoba? si? nawet europejsom. Uzasadniaj?c t? nazw? mog? powiedzie?, ?e taki skazaniec na do?ywocie mo?e si? zadr?czy? z braku perspektyw wyj?cia na wolno?? i aby mu przyj?? z pomoc? proponuje „mi?osierne u?miercanie” a pomys? taki wpad?em czytaj?c to: [url=http://http://www.timesonline.co.uk/article/0,,2087-2437921,00.html/]tu[/url]

[quote:db2678fc93]Jedna brytyjskich presti?owych szkó? medycznych, królewska Royal College of Obstetricians and Gynaecology wzywa wszystkich lekarzy i pracowników s?u?by zdrowia, do rozwa?enia wyra?enia zgody na zabijanie nowonarodzonych upo?ledzonych dzieci. Uniwersytet, który nazywa procedur? "aktywn? eutanazj?" (Active Euthanasia) twierdzi, ?e "Upo?ledzone dziecko mo?e oznacza? upo?ledzon? rodzin?". Raport szko?y medycyny apeluje aby "my?le? bardziej radykalnie o wprowadzeniu nie udzielania pomocy, decyzjach wycofywania si? z zabiegów i o aktywnej eutanazji, jako sposobach rozszerszaj?cych opcje dost?pne dla najbardziej chorych noworodków". Autorzy Raportu, który pocz?tkowo nie mia? zawiera? w sobie apelu o eutanazj?, wprowadzili go celem "otwarcia debaty spo?ecznej nad zabijaniem z mi?osierdzia (Mercy killing) noworodków". Raport nie zag??bia si? w szczegó?y prawne, ale uwa?a ?e model holenderski gdzie "zabijanie z mi?osierdzia" jest dopuszczalne, jest w?a?ciwym kierunkiem. Dr Pieter Sauer, wspó?autor holenderskich wytycznych do zabijania noworodków, znanych jako Groningen Protocol, oraz szef departamentu pediatrii uniwersyteckiego centrum medycznego University Medical Centre Groningen twierdzi, ?e brytyjscy pediatrzy ju? teraz dokonuj? "zabijania z mi?osierdzia" i pragn? zalegalizowania praktyk.
Raport królewskiej uczelni brytyjskiej zosta? ciep?o przyj?ty przez rz?dow? komisj? genetyki Human Genetics Commission, której szef, profesor biotetyki Uniwersytetu Manchester, John Harris zapyta?: "Mo?emy skraca? ci??? w przypadkach powa?nej deformacji p?odu, w ka?dym okresie ci??y, lecz nie wolno zabija? noworodków. Co takiego sta?o si?, ?e ludzi my?l?, i? mo?na zabi? p?ód po jednej stronie kana?u rodnego, a po drugiej ju? nie?"[/quote:db2678fc93]

[quote:5014e01d04]Raport królewskiej uczelni brytyjskiej zosta? ciep?o przyj?ty[/quote:5014e01d04]

jak "mi?o" si? czyta, ?e ktos cieplo przyj?? ?mier?... W jakimkolwiek wymiarze..

Kara ?mierci - jak najbardziej ZA!!!

Humanitarnie to mozesz psa usmiercic jak sie meczy. Widzisz róznice miedzy nim a cz?owiekiem? Wydaje mi sie ze to kwestia rozroznienia "ras" i wartosci ktore one niosa ze sob?.

W pewnym sensie kara ?mierci rzeczywi?cie jest humanitarna :wink:

A ja nie mówi? o humanitarnym u?mierceniu cz?owieka, bo niektórzy wpajaj? nam, ?e czym? takim jest eutanazja. Ja mówi? o u?mierceniu istoty gorszej ni? zwierz?, jakiego? BEZWZGL?DNEGO GWA?CICIELA LUB SERYJNEGO MORDERCY. Niech tacy si? nie m?cz? ze swoj? straszn? chorob? psychiczn? i nie musz? ?y? ze ?wiadomo?ci?, ?e s? zwyrodnialcami. W tej kwestii mo?emy by? humanitarni.