Odpowied? na to pytanie zaczerpni?te z Dziejów Apostolskich 16:30 jest tematem kolejnego wyk?adu ewangelizacyjnego organizowanego przez Misj? Dobra Nowina.

Spotkanie odb?dzie si? [b]23 sierpnia (sobota) o godz. 17:00[/b] w budynku Urz?du Stanu Cywilnego (wej?cie boczne od ul. Kramarskiej).
Zapraszamy wszystkich, niezale?nie od pogl?dów. Oprócz wys?uchania wyk?adu b?dzie mo?na podyskutowa? lub zada? pytania.
Wst?p wolny

Wszed?em na wasz? stron?, i przeczyta?em regulamin stowarzyszenia, szczególnie ostatnie punkty zas?uguj? u mnie na przytakni?cie ku wam, niemniej jednak ja nie potrzebuj? ko?cio?a aby radzi? se z ?yciem wystarcza mi wiara w dobro czy te? w sens czego? aby se radzi?, my?l? ?e na pewno wielu ludzi potrzebuje was w dzisiejszym ?wiecie gdzie ludzie s? coraz s?absi i umys?owo i mentalnie, mo?e trzeba poda? komu? r?k? by on uwierzy? w co?, przez co mam nadziej? ?e wy podajecie t? d?o? a nie ja wyci?gacie.

Pozdrawiam i nie gry?my si? na wzajem mi?dzy swoimi przekonaniami (wcze?niej anonimowo napisa?em 2 wypowied? od góry, dzi? mam inn? wiedz? wystarczaj?c? wierzy? tylko sobie i temu co przemy?l?, dlatego cz?sto wdaj? si? w rozmowy na ?ywo z stronnikami ka?dej relingi cho? nie wierze nawet w 30% w ?adn?)

Spyta?em kiedy? ksi?dza : dlaczego ta wiara jest lepsza od innych , na co on mi - kiedy? si? sam o tym przekonasz.

Min??o wiele lat i ca?kiem si? wypi??em do budynku tej wiary i ich kaznodziei - wierze w sumienie i dobro oraz istnienie z?a ale nie to co g?osi si? w zale?no?ci od koniektury z przys?owiowej ambony.

Chodzi Ci o Forum? Staramy si? co? takiego stworzy?, ale to nie takie proste (ja si? nie znam na tworzeniu stron ani nikt z naszego Stowarzyszenia).
Natomiast tak na gor?co o tym mordowaniu. Dla wielu ludzi historie ze zdobywaniem Kanaanu s? argumentem przeciw Bogu (okrucie?stwo i Bóg mi?o?ci? Jak to pogodzi??). W moim ?yciu te? by? taki moment, gdy zdenerwowa?em si? na Boga (zob. moje ?wiadectwo - http://www.dobra-nowina.pl/index.php?sit nawróceniu zacz??em jednak inaczej do tego wszystkiego podchodzi?. To znaczy, gdy zrozumia?em, ?e Bóg jest mi?o?ci? to stara?em si? znale?? wyt?umaczenie dla Jego dziwnych (dla nas) zachowa?. I zacz??em rzeczywi?cie znajdowa?. Przyk?adowo z tymi Kanaanejczykami. Przedtem nie zwróci?em uwagi, ?e Bóg zwleka? a? 400 lat z wykonaniem na nich wyroku. Czyli Bóg dawa? im szans?. A je?eli kto? chcia? si? nawróci?, to mia? tak? mo?liwo?? (prostytutka Rahab).To chyba tyle na razie.
Dobranoc

Odno?nie prowadzenia grup wsparcia dla osób uzale?nionych: jakich technik/programów u?ywacie? O jakie uzale?nienia chodzi? Czy uznajecie leki w walce z uzale?nieniem? Je?li nie, dlaczego? Czy wspó?pracujecie tylko z psychologami?

Nie no my?l? ?e takie spotkania s? dobre ALE:

Ale w Polsce wieki temu wierzyli?my w ?wiatowida , chrze?cijanizm przyszed? morduj?c ludzi i ich torturuj?c by zacz?li wierzy? w ich wiar?, teraz w polsce jest wiele gorliwych ludzi chodz?cych do ko?cio?a zarówno z nawyku jak i by s?siedzi nie gadali ?e nie chodz?, s? i fanatycy i 1 na 100 który czuje faktycznie potrzeb? ale gdyby ko?ció? nie zniszczy? luboni to pewnie by?my dalej pod d?bami kl?czeli - jak wiara wyznaj?ca mordy do dzi? (dokument jest napisany o naszych czasach - ksi??ka) od pocz?tku mo?e by? czym? dobrym i prawdziwym, jedyna wiara to w?asne sumienie i nic wi?cej i jasne 10 przykaza? z ca?ego ko?cio?a reszta to w du?ej mierze stek bzdur jak dla mnie, cho? zapozna?em si? z bibli? jako tako i aktami wiary.

Jechowi powiem wam maj? du?o racji ale tak samo oni nie uznaj? tego ?e kto? my?li inaczej i puszczaj? mimo uszy nawet tego nie przemy?liwuj?c - ludzi katoliccy to ju? ca?kowicie w wi?kszo?ci ob?uda, tybetanizm (bon) czy konfucjanizm ma podstawy lepsze i bardziej czyste ni? woskowa religia ksi??y i ?wiadków.

Zawsze takie tematy wzburzaj? wemnie gorycz - jest takie przys?owie napisane przez filozofa.

Ludzie wierz?cy nie czyni? nikomu krzywdy ale ci co wierz? ?e wierz? s? bezwzgl?dni

lub

Wiara nie czyni z?a ale ludzie w ni? wierz?cy mog? to czyni?.

Na zako?czenie ps. je?li kto? b?dzie krytykowa? ko?ció? to niech najpierw zapozna si? z nim z bliska i go pozna

dzi?ki z przeczytanie.

z czego sie utrzymujecie jesli mozna wiedziec ??

o tym samym bogu mowa co to b?ogos?awi? ?ydom gdy mordowali inne plemiona? w ST ale co tam zawsze to ta sama osoba, mo?e religia dobra to tylko taka jak? sami postrzegamy i wyci?gamy z niej wnioski. Zróbcie na stronie debat? online, to wezm? w niej udzia? jako bezstronny jak zawsze.

a nie wierz?cy w Boga te? mog? wpa???
ostrzegam, ?e bede glosno wcina? sie w kazdym momencie kiedy nagniecie prawde o wszechswiecie, ktory nas otacza :]

My nie zajmujemy si? takimi sprawami jak "która wiara jest lepsza od innych" tylko g?oszeniem Dobrej Nowiny. To jest zupe?nie inny sposób my?lenia na temat wiary.
A poza tym w naszym spo?ecze?stwie funkcjonuje termin "wiara" na okre?lenie wyznania, religii czy jakiego? ko?cio?a. Wiara w Boga natomiast polega na zaufaniu, uznaniu, ?e to, czego Bóg od nas oczekuje itd jest najlepsze. Jak ludzie reaguj? np. kiedy kto? chce porozmawia? na tematy zwi?zane z Bogiem? "Panie daj Pan spokój ja mam swoj? wiar?". Ma to oznacza?, ja mam swój ko?ció?. Jednak wiara to co? wi?cej. To powa?ne traktowanie Boga na co dzie? (nie tylko w niedziel?). To uczestniczenie Boga w naszych codziennych sprawach. To bliski zwi?zek z Bogiem.
To tak przy okazji, bo oczywi?cie rozumiem, co mia?e? na my?li.
Pozdrawiam i zapraszam na spotkanie i na nasz? stron?: www.dobra-nowina.pl

Komentarzy sporo, wi?c postaram si? w skrócie.
1.anonimowy
Zapraszamy ka?dego, równie? niewierz?cych
2.tomeh
Tak staramy si? podawa? d?o?, a nie wyci?ga?, bo tak czyni? Chrystus. Zreszt? do kogo mieliby?my wyci?ga?? Skoro weszli?cie na nasz? stron?, to zauwa?yli?cie, ?e pracujemy m.in. w?ród ludzi z tzw. marginesu. Ile mo?na na nich zarobi??

O tym czy Ty czego? potrzebujesz, to temat na osobn? dyskusj?. Na pewno nie Ko?ció?, wyznanie czy jaka? organizacja daje nam zbawienie, czy rozwi?zuje nasze problemy, ale Bóg. Nie wiem, czy wyczuwasz ró?nic? mi?dzy nami a lud?mi, którzy mówi?: "Zapisz si? do nas, bo jeste?my jedyna prawdziwa religia". My koncentrujemy si? na Bogu i uwa?amy, ?e ka?dy potrzebuje Boga. Ale jak powiedzia?em to temat szeroki i g??boki.
K?óci? si? nie chc?. Je?li moje wypowiedzi by?y zbyt ostre to przepraszam. Ch?tnie dyskutuj? z lud?mi o ró?nych przekonaniach, pod warunkiem, ?e dana osoba ma co? konkretnego do powiedzenia, a nie jak to si? zdarza na forach, plecie, co mu ?lina na j?zyk przyniesie. Wi?c zapraszam do wyra?ania pogl?dów. Dzi?kuj? za mi?e s?owa o nas i naszej dzia?alno?ci.
3. anonimowy
Szczerze mówi?c Stowarzyszenie dopiero powsta?o wi?c b?dziemy rozwijali dan? dzia?alno?? w zale?no?ci od potrzeb, które zauwa?ymy. Mamy co prawda cz?owieka, który przez lata prowadzi? dzia?alno?? w?ród narkomanów i w sposób bardzo profesjonalny, wspó?pracuj?c równie? ze specjalistami spoza ko?cio?a. Przede wszystkim na dzie? dzisiejszy mo?emy skierowa? dan? osob? do specjalistycznych o?rodków. Na naszej stronie w dziale "Dzia?alno??" jest opis dzia?alno?ci w?ród osób uzale?nionych, od pewnego czasu zaniechanej. S? pr??nie dzia?aj?ce o?rodki chrze?cija?skie, które s? bardzo skuteczne (kto? kiedy? mówi?, ?e skuteczniejsze od ZOZ-u i Kota?skiego). Je?li jest to trudny przypadek mo?emy postara? si? wys?a? tam dan? osob?. Takie o?rodki (Teen Challenge) maj? opracowany profesjonalny program terapeutyczny, ale nie potrafi? w tej chwili powiedzie? co? wi?cej. Wiem tylko, ?e maj? i lekarzy i psychologów. Zapraszam na www.teenchallenge.pl.
Ale jeste?my gotowi równie? sami zaj?? si? dan? osob?. Musieliby?my porozmawia?, rozpozna? problem.
Jest to w ogóle ciekawy temat. Specjali?ci uwa?aj?, ?e wszystkie uzale?nienia (np od robienia zakupów, ogl?danie telewizji, internet) maj? swoje ?ród?a w bardzo podobnych problemach psychologicznych.

Nie wiem, czy odpowiedzia?em na wszystkie pytania.
pozdrawiam

Odpowiadam po kolei:
1. Z czego si? utrzymujemy?
Kto? My jako cz?onkowie czy Stowarzyszenie Misja Dobra Nowina?
Ka?dy z nas gdzie? pracuje. Ja na przyk?ad jestem wyk?adowc? na Uniwersytecie Szczeci?skim i powodzi mi si? wystarczaj?co dobrze, ?eby nikt mnie nie utrzymywa?.
Je?li chodzi o Stowarzyszenie, to jest to stowarzyszenie zwyk?e, które mo?e utrzymywa? si? tylko ze sk?adek cz?onkowskich. Zreszt? zapraszam na stron? www.dobra-nowina.pl, gdzie jest regulamin stowarzyszenia.
2. Sekciarstwo, pranie mózgów itd.
Trudno mi z czym? takim dyskutowa?. Nie by?e? na naszych spotkaniach, wi?c sk?d wiesz?
3. Ostatni post: zaczn? od ko?ca: s?uszna uwaga - zanim wydasz os?d na jaki? temat -zbadaj ten temat. Zastosujcie to jednak nie tylko w odniesieniu do Ko?cio?a Katolickiego, ale równie? np do nas. Odejd? od komputera, poznaj nas najpierw a potem wyrób sobie zdanie.
Teraz o tym, co piszesz na pocz?tku. Chrze?cija?stwo nie zajmowa?o si? nigdy mordowaniem kogokolwiek. Wprost przeciwnie - to chrze?cijanie od pocz?tku a? do dzisiaj byli i s? prze?ladowani. Pomimo tego, ?e nie robi? nic z?ego, pomagaj? ludziom b?d?cym w potrzebie, kochaj? swoich nieprzyjació? itd. A to, ?e kto? za?o?y sobie krzy? na szyj? a komu? innemu szubienic?, to jeszcze nie znaczy, ?e jest chrze?cijaninem. Podróbk? chrze?cija?stwa wprowadzi? do Polski Mieszko I z powodów czysto politycznych. I tak zawsze by?o w wielu innych cz??ciach ?wiata. Z jakich powodów morduj? si? w Irlandii tzw. protestanci i tzw. katolicy? Z mi?o?ci? Prosz? nas do tego nie miesza?. Na naszej stronie w dziale dzia?alno?? znajdziecie informacji o tym czym zajmuj? si? chrze?cijanie w Stargardzie. Nie ma tam dzia?u "Eksterminacja".

pozdrawiam i jeszcze raz zapraszam wszystkich na spotkanie

albo za?o?y? forum na serwerze gdzie ju? macie stron? internetow?, albo na innym serwerze, który mo?e by? na przyk?ad darmowy - mog? wam pomóc krok po kroku je zak?ada? a nie jest to trudne lub zainstalowa? go samemu na tym darmowym dowolnym serwerze z czego one s? gorsze bo na nich s? reklamy wy?wietlane.

Je?li masz dost?p do serwera na którym jest wasza strona to powiem ci punkt po punkcie w bardzo prosty sposób jak to zrobi? by stron? t? za?o?y?, gdy? nie powinienem zna? jej hase? edycji.

Serwer musi mie? dost?p do baz danych msql

adres mail mój to tomeh@op.pl

PS. txtBB - jest bez baz danych i w pl wersji oraz jest darmowe

jeszcze o uzale?nieniach
Mamy wiele dowodów, ?e ludzie wychodz? z uzale?nie? nawet bez jakiej? specjalnej terapii, nie mówi?c ju? o lekach. Po prostu si? nawracaj? i przestaj? np pi?, czy ?pa?. W tej chwili chodzi na nasze spotkania cz?owiek, który w?a?nie w?a?nie w ten sposób wyszed? z na?ogu. Jest w Kluczewie w O?rodku dla bezdomnych i jest tam ?ywym dowodem, ?e mo?na. Zdaje si?, ?e zaczniemy tam jak?? dzia?alno?? i zobaczymy, co mo?emy zrobi? dla tych ludzi.

Kolejny sekciarski wyk?ad pe?en technik manipulacyjnych zaczerpni?tych z Cialdiniego.

Tak s?ysza?em, to nie s? jakie? sprawdzone przeze mnie informacje. Ale czyta?em kiedy? o dzia?alno?ci Teen Challenge w Ameryce i wynika?o, ?e skuteczno?? wylecze? by?a na poziomie 70-80%. Pó?niej us?ysza?em o podobnych efektach w o?rodku w Broczynie pod S?upskiem.
Za?atwiali?my miejsca dla ludzi, którzy chcieli uwolnienia od na?ogu i je?li dana osoba wykazuje ch?? i podporz?dkuje si? regulaminowi to jest raczej skuteczne. Du?o zale?y od postawy danej osoby po terapii. Sprawa jest zreszt? jak powiedzia?em wcze?niej bardziej psychologiczna ni? fizyczna. Gdyby by?o inaczej wystarczy?o by wys?a? cz?owieka na detoks i ju?. Ale przyczyn? na?ogu jest problem, który czeka na niego za bram? o?rodka.

?ydzi mordowali ro?ne plemiona, niech b?dzie i jest ?e za pozwoleniem boga zabierali ich dobytek i jak pismo pisze ich kobiety ba?amucili wida? to by?o to by si? szybciej nawrócili, nawrucili czyli wiara na sil?, nie maniej jednak nie podzielam twojego zdania bo stary TS jest ksi?g? pod?o?ci i dziadostwa ale je?li chcecie to za darmo mog? wam stworzy? forum, bo zamkn?? si? w sobie mog? i swoich przekonaniach co jest proste lecz wol? s?ucha? innych by wyrobi? samego siebie.

Teraz do poprzedniej wypowiedzi:
"?ydzi mordowali ro?ne plemiona, niech b?dzie i jest ?e za pozwoleniem boga zabierali ich dobytek i jak pismo pisze ich kobiety ba?amucili"
Nie to si? odnosi?o tylko do Kananejczyków, którzy s? specyficznym przypadkiem. Bóg, który w tamtym okresie by? pob?a?liwy wobec pogan, na te akurat plemiona rzeczywi?cie wyda? wyrok. Pó?niejsze wojny mia?y ju? charakter - przede wszystkim obronny.

"wida? to by?o to by si? szybciej nawrócili, nawrucili czyli wiara na sil?,"
Nie nawracali ich, tylko wykonali wyrok za ich grzechy.
W ogóle to chcia?bym wyja?ni?, ?e Bóg, który jest mi?osierny karze ludzi za ich grzechy i ja uwa?am, ?e to sprawiedliwe. A Jego mi?osierdzie polega na tym, ?e daje zawsze szans? cz?owiekowi na popraw?.

"nie maniej jednak nie podzielam twojego zdania bo stary TS jest ksi?g? pod?o?ci i dziadostwa"
Ja te? nie podzielam Twojego zdania, poniewa? pomijaj?c Ziemi? Obiecan?, to w?a?nie w Starym Testamencie i to w Prawie Moj?eszowym znajdziesz du?o przyk?adów takiego post?powania, którego naucza? Jezus Chrystus. Ciekawa jest na przyk?ad historia z II Królewskiej 6:8-23
Warto te? przeczyta? II Moj. (Exodus) 23:1-9, a szczególnie 4 i 5.
Jak pisa?em wcze?niej - zupe?nie inaczej patrz? na Bibli? ni? przed laty. Przyk?adowo ksi?go prorockie, w których kiedy? widzia?em tylko gro?by i gniew Bo?y, s? dla mnie teraz obrazem Boga, który robi co mo?e, aby przyci?gn?? do siebie zbuntowanych ludzi, poniewa? Bóg nie chce nikogo kara?.

"ale je?li chcecie to za darmo mog? wam stworzy? forum, bo zamkn?? si? w sobie mog? i swoich przekonaniach co jest proste lecz wol? s?ucha? innych by wyrobi? samego siebie."
B?d? wdzi?czny. To co trzeba zrobi??

Od. uzale?nie?: dlaczego stwierdzasz, ?e s? skuteczniejsi od Kota?skiego (Monar)? Zajrz? na str tenn...

Forum ju? dzia?a, mo?na wej?? na nasz? stron?, gdzie jest link lub bezpo?rednio: www.dobra-nowina.pl/forum

Witaj,
Dzi?kuj? za ofiarowan? pomoc. Zwróci?em si? z problemem do cz?owieka, który zrobi? nam nasz? stron?, a on powiedzia?, ?e do??czy do tego równie? Forum w tym tygodniu ma zacz?? funkcjonowa?.
pozdrawiam Tomeh (a mo?e Tomek?). Gdyby co? z tym Forum nie wysz?o, albo by?oby to nie to, o co chodzi?o to skorzystam z Twojej uprzejmo?ci.