[quote:a4bd81919f]Otylia J?drzejczak zosta?a ci??ko ranna w wypadku samochodowym w M?czynie (gm. Czerwi?sk powiat P?o?sk). Na razie nie wiadomo, jaki jest jej stan. J?drzejczak jecha?a wraz z 18-letnim bratem, który zgin?? na miejscu. Najlepsza polska p?ywaczka przebywa teraz w szpitalu w P?ocku.

Trener Otylii Pawe? S?omi?ski powiedzia? IAR, ?e na razie nie wie w jakim stanie jest p?ywaczka. Doda?, ?e w tej chwili jest w drodze z Poznania do szpitala w P?ocku.

Wed?ug ?wiadków zdarzenia, p?ywaczka, kieruj?ca samochodem marki Chrysler, wyprzedzaj?c sznur samochodów, zjecha?a na lew? stron? jezdni, a potem na pobocze, a? samochód wpad? do rowu i zatrzyma? si? na drzewie - powiedzia? PAP rzecznik mazowieckiej policji nadkomisarz Tadeusz Kaczmarek

Do wypadku dosz?o po godz. 17. (al)[/quote:a4bd81919f]

?ród?o: [url=http://wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=1342&wid=8014371&rfbawp=1128187817.973&ticaid=1493][b:a4bd81919f]Wiadomo?ci WP[/b:a4bd81919f][/url]

Jak widac pasmo tragedii ciagnie sie dalej... :(

szkoda mi Otylii, nie do?c ze w ypadku zgina? na miejscu jej brat, to jeszce istnieje mo?ilwo?c oskar?enia jej za spowodowanie tego wypadku...

[quote:e4fdc1b4b3="koralik"]istnieje mo?ilwo?c oskar?enia jej za spowodowanie tego wypadku...[/quote:e4fdc1b4b3]

Prawdopodobnie oskarzenie bedzie podstawne (wniosek z informacji przeczytanych na paru stronach w necie).

wiem, ze podstawne bo to ona prowadzi?a samochód, po prostu jej wspólczuje.

[quote:8c760b4a0a="Gauss"]To ze ktos prowadzi wcale nie musi oznaczac, ze jest winien. Chodzilo o to, ze podobno wyprzedzala sznur samochodow przy duzej predkosci no i sie nie udalo... :? [u:8c760b4a0a]Prawdopodobnie[/u:8c760b4a0a] sama jest sobie winna. Bardziej zasmuca mnie liczba dzieci glodujacych i umierajacych z glodu chociazby w Stargardzie.[/quote:8c760b4a0a]

Tragedia jest tragedia i taka pozstanie. Oczywiscie, ze masz prawo do wiekszego smutku z powodu umierajacych dzieci-chciazby ze wzgledu na lokalny charakter sprawy. Btw... Czy jestes w posiadaniu danych dotyczacych zgonow z wyglodzenia na terenie miasta i gminy Stargard - z checia sie z nimi zapoznam ;)

[quote:f1edfceaf0]Otylia J?drzejczak, z?ota medalistka w p?ywaniu, mia?a wypadek samochodowy pod P?o?skiem niedaleko Warszawy. Na miejscu zgin?? 19-letni brat Otylii. P?ywaczka przebywa w p?ockim szpitalu w stanie ci??kim.
Jak poda? Tadeusz Kaczmarek z mazowieckiej policji, Otylia jecha?a chryslerem razem z bratem, w pewnym momencie zjecha?a na lew? stron? drogi; chrysler uderzy? w drzewo.

Trener Otylii Pawe? S?omi?ski powiedzia? IAR, ?e na razie nie wie w jakim stanie jest p?ywaczka. Doda?, ?e w tej chwili jest w drodze z Poznania do szpitala w P?ocku.[/quote:f1edfceaf0]

Onet.pl

Ciekawe jaka by? przyczyna wypadku...

[quote:9a7233ddf5="monolith"]Czy jestes w posiadaniu danych dotyczacych zgonow z wyglodzenia na terenie miasta i gminy Stargard - z checia sie z nimi zapoznam ;)[/quote:9a7233ddf5]

Wiedzialem ze sie przyczepisz, bo to stwierdzenie bylo prowokacja. Chcialem sie dowiedziec kto jest na tyle sfrustrowany ze zwroci uwage akurat na to. Zycze duzo szczescia w dalszym przychrzanianiu sie do byle czego ignorujac powage tematu.

mie kojarza mi sie z rekwizytami- taki obraz po prostu bardziej przemawi do widzów...STOP WRIATOM DROGOWYM!!!!!!!

[quote:88c2f24e35="Gauss"]Nie jestem. Nie bede przepraszal i padal na kolana przed Wszechwiedzacym, ktory odkryl prawde, wiec sie do mnie nie przychrzaniaj(...)[/quote:88c2f24e35]

Heh, klasyczny przyklad wyolbrzymienia sprawy, ale niech Ci bedzie, ze wymagalem przeprosin, dla mnie takowe stwierdzenie jest jednak dziecinada. Btw - dla zaspokojenia Twojego sumienia, rzwaze zwrocenie sie do admina o nadanie mi spacjalnej rangi "Wszechwiedzacy" :D

[quote:88c2f24e35="Gauss"]Duzo rzeczy jeszcze nie wiesz, ale niech Twoje internetowe ego bedzie spokojne. Nie czuj sie gorszy, bo ja tez sporo jeszcze nie wiem.[/quote:88c2f24e35]

He, a to dobre, widac nie zrozumiales ironii zawartej w mojej wypowiedzi, wiec nie bede komentowal, bo chce uniknac kolejnych nieporozumien.

[quote:88c2f24e35="Gauss"]Odwet za to nie byl w zamierzeniu, ale od razu widac jak bardzo jestes napiety, jak agresywnie reagujesz na kazda zaczepke(...)[/quote:88c2f24e35]

Ja jestem napiety :?: Hmmm a to ciekawe :D Moim zdaniem nie byla to agresywna reakcja, gdyz w porownaniu do niektorych wypowiedzi z forum nie czuje sie jako aggresiva. Chodzilo tylko i wylacznie o jasne przedstawienie sprawy - jesli odbierasz to jako agresje - to juz Twoj problem.

[quote:88c2f24e35="Gauss"](...)i szukasz okazji do pokazania komus, ze jest gorszy od Ciebie. Zreszta nie przejmuj sie - dane statystyczne podaja, ze 80% ludzi mysli, ze sa lepsi od innych.[/quote:88c2f24e35]

Rozszyfrowales mnie Sherlocku :!: :D Tak, szukam do tego okazji, aby robic z ludzi idiotow i ich ponizac :D Mam tylko male pytanko: przeczytales moze swoja wypowiedz przed wyslaniem, czy byla to tylko zwykla literowka :?: Nigdy z nikogo nie robilem ani nie bede robil idioty na tym forum, gdyz realizuje sie w innych plaszczyznach zycia - jesli Ty realizujesz sie akurat tutaj - nie mam zamiaru wchodzic Ci w droge. Jak dla mnie - mozemy nawet po zajeciach na browarka isc. :P

[quote:88c2f24e35="Gauss"]Troche luzu w zwiazku z tym, ze jestes modem[/quote:88c2f24e35]

Ja tam jestem "wyluzowany" :P To, ze jestem moderatorem o niczym nie swiadczy, gdyz wychodze z zalozenia, ze jestem przede wszystkim userem, a to, ze wdaje sie czesto w dosyc burzliwe dyskusje jest odbierane jako wywyzszanie sie i naduzywanie "wladzy". Moim zdaniem - tak bylo do tej pory i tak pozostanie - rola moda ogranicza sie tylko i wylacznie do kasowania starych postow oraz docelowego kierunkowania dyskusji, a to, ze mam dopisek pod nickiem :?: Heh, dla mnie to zwykly dodatek, a nie bycie "Wszechwiedzacym" :P

Ostatnimi czasy- po wypadku znanego rajdowca - ilosc spotow ostrzegajacych przed wypadkami znacznie wzrosla. Drazni mnie tylko pewien spot ukazujacy sie od pewnego czasu w TV pt:"Stop wariatom na drodze", ktorego bohaterami sa dwaj pensjonariusze zakladu psychiatrcznego ubrani w kaftany bezpieczenstwa. Nie wiem jak u Was, ale we mnie spot ten wzbudza mieszane uczucia... to sa w koncu chorzy ludzie, nie zas rekwizyty :roll:

Moze i przemawia do ludzi, ale moim zdaniem jest to lekka przesada uzywac chorych psychicznie do obrazowania bledow i konsekwencji ich popelniania przez ludzi przy zdrowych zmyslach. Reasumujac: "Stop wariatom drogowym" - jak najbardziej ZA, jednak nie w takiej formie...

[quote:ea48d259b7="monolith"]Nie wiem jaki miala cel powyzsza prowokacja,
[/quote:ea48d259b7]
jak wyzej
[quote:ea48d259b7="monolith"]jesli nie jestes w posiadaniu odpowiednich danych[/quote:ea48d259b7]
Nie jestem. Nie bede przepraszal i padal na kolana przed Wszechwiedzacym, ktory odkryl prawde, wiec sie do mnie nie przychrzaniaj, bo jednej rzeczy nie zrozumiales - slowo Stargard mozna zastapic kazda inna nazwa miasta.
[quote:ea48d259b7="monolith"]chyba ze zmienily sie zasady kulturalnej dyskusji, a ja nic o tym nie wiem.[/quote:ea48d259b7]
Duzo rzeczy jeszcze nie wiesz, ale niech Twoje internetowe ego bedzie spokojne. Nie czuj sie gorszy, bo ja tez sporo jeszcze nie wiem.
[quote:ea48d259b7="monolith"]Swoja droga... Czyzby small odwet za
[url=http://www.forum.stargard.com.pl/viewtopic.php?t=6110][b:ea48d259b7]ten[/b:ea48d259b7][/url] temat?[/quote:ea48d259b7]
Odwet za to nie byl w zamierzeniu, ale od razu widac jak bardzo jestes napiety, jak agresywnie reagujesz na kazda zaczepke i szukasz okazji do pokazania komus, ze jest gorszy od Ciebie. Zreszta nie przejmuj sie - dane statystyczne podaja, ze 80% ludzi [u:ea48d259b7]mysli[/u:ea48d259b7], ze sa lepsi od innych :) Troche luzu w zwiazku z tym, ze jestes modem :P

To ze ktos prowadzi wcale nie musi oznaczac, ze jest winien. Chodzilo o to, ze podobno wyprzedzala sznur samochodow przy duzej predkosci no i sie nie udalo... :? [u:0619ca07d5]Prawdopodobnie[/u:0619ca07d5] sama jest sobie winna. Bardziej zasmuca mnie liczba dzieci glodujacych i umierajacych z glodu chociazby w Stargardzie.

ja jeszcze do tematu:


z Gazety Wyborczej dzisiejszej:

Sobota. Tragedia Otylii J?drzejczak, m?odej kobiety i kochanej przez nas wszystkich sportsmenki. W spowodowanym przez ni? wypadku ginie jej brat. Jechali do rodziny na ?wi?towanie 19. urodzin Szymona.

Dwa tygodnie temu. Arkadiusz Go?a?, najweselszy z polskiej siatkarskiej reprezentacji, ginie na autostradzie w Austrii. Jego ?ona Agnieszka prowadz?ca auto zasypia za kierownic?. Zapewne Arek te? spa?, nie wiadomo, czy mia? zapi?te pasy, raczej nie.

Opinia publiczna wzrusza si? losem maturzystów, siatkarki i siatkarze czcz? pami?? kolegi, dziennikarze niepokoj? si?, kiedy Otylia wznowi treningi. Z niektórych materia?ów telewizji mo?na by wnosi?, ?e winnym wypadku Otylii... jest eksminister Pol, który obieca? drogi i nie zbudowa?.

Tymczasem powinni?my raczej - jakkolwiek trudne by to by?o - skupi? uwag? na kierowcach.

Jechali z idiotyczn?, brawurow? szybko?ci? (Otylia), niefrasobliwie wyprzedzali (kierowca autobusu), byli zbyt zm?czeni, by prowadzi? (Agnieszka). To wina z?ych kierowców, a nie z?ych dróg.

Trzy tragedie nie zmieni?y statystyk, mo?e tylko w pi?tek zgin??o na polskich drogach wi?cej ni? tegoroczna ?rednia, która wynosi 14 osób dziennie, bo przecie? gdzie indziej te? gin?li ludzie.

Ale mog? - by? mo?e - wywo?a? wstrz?s i zmieni? mentalno?? polskich kierowców. Ka?dy ma z pewno?ci? znajomego, który "je?dzi jak wariat". Mówi si? wtedy: ja si? boj? z nim je?dzi?. Znacznie rzadziej - z ni?.

Kampania "Stop wariatom drogowym" jest niepoprawna politycznie, bo pokazywanie facetów w kaftanach bezpiecze?stwa, którzy rzucaj? si? pod p?dz?cy samochód, uw?acza cierpi?cym na choroby psychiczne - oni nie robi? rzeczy tak idiotycznych. Ale przekaz jest trafny: wypadek to wina tych, którzy wariuj? na drodze.

Mocniejszy jest cykl "Zapnij pasy": po wypadku m??czyzna wypada przez szyb?, kobieta - przypi?ta pasami - zostaje. Wielu ludzi si? oburza: to zbyt drastyczne.

Ale w wielu krajach takie drastyczne kampanie okaza?y si? skuteczne, liczba ofiar zmala?a. Bo ludzie musz? ba? si? ?mierci, gdy siadaj? za kierownic?, gdy naciskaj? gaz, gdy szarpi? za kierownic?, by kogo? wyprzedzi?. Bo ?mier? wsiada zawsze razem z nami do auta i cierpliwie czeka.

Biedna Otylia, nieszcz?sna Agnieszka. P?aczmy razem z wami, b?d?my jednak w?ciekli.


i takie mam zdanie.

[quote:9343998960="Gauss"]Wiedzialem ze sie przyczepisz, bo to stwierdzenie bylo prowokacja. Chcialem sie dowiedziec kto jest na tyle sfrustrowany ze zwroci uwage akurat na to. Zycze duzo szczescia w dalszym przychrzanianiu sie do byle czego ignorujac powage tematu.[/quote:9343998960]

Nie wiem jaki miala cel powyzsza prowokacja, zwazywszy na powage tematu byla lekko nie na miejscu. Nie wydaje mi sie abym byl sfrustrowany, lecz jesli nie jestes w posiadaniu odpowiednich danych i wyglaszasz tego typu opinie... Zasluguje to na jeden komantarz, ktory z kurtuazji tutaj pomine.

[quote:9343998960="Gauss"]Zycze duzo szczescia w dalszym przychrzanianiu sie do byle czego ignorujac powage tematu.[/quote:9343998960]

Wybacz, ale czlowiek piszacy tekst w stylu:
[quote:9343998960="Gauss"]Bardziej zasmuca mnie liczba dzieci glodujacych i umierajacych z glodu chociazby w Stargardzie.[/quote:9343998960]

twierdzacy, ze miala byc to prowokacja okazuje sie byc zwyklym ignorantem, chyba ze zmienily sie zasady kulturalnej dyskusji, a ja nic o tym nie wiem.
Swoja droga... Czyzby small odwet za [url=http://www.forum.stargard.com.pl/viewtopic.php?t=6110][b:9343998960]ten[/b:9343998960][/url] temat?

[quote:62a793472d="koralik"]a nie uwa?asz ?e ludzie "przy zdrowych zmys?ach" nie p?dz? po drodze z predko?ci? 200km/h??????????????????[/quote:62a793472d]

Dokladnie - tak jak mowisz - [b:62a793472d]nie uwazam tak[/b:62a793472d]. Powod jest prosty: to, co my; zdrowi psychicznie okreslamy mianem wariacji, ktora jest utozsamiana z choroba psychiczna nie powinno byc uzywane w jakichkolwiek kampaniach :!: To jest dzialanie na podswiadomosc ludzka, ktore w tym wypadku zostalo polaczone z checia zysku (w koncu spot byl reklama). [b:62a793472d]Popieram cala kampanie majaca na celu poprawe bezpieczenstwa na naszych drogach[/b:62a793472d], bo sam jestem ich uzytkownikiem (zreszta jak prawie kazdy) i znam z autopsji przypadki bezmyslnego zachowania kierowcow, co wcale nie oznacza tego, ze sa chorzy psychicznie :!: Na poparcie moich slow zacytuje pewien artykul, w ktorym dyplomowani psychologowie i psychiatrzy wypowiadaja sie w podobnym tonie...

[quote:62a793472d][b:62a793472d]Czy wariat jest chory psychicznie?[/b:62a793472d]

Jak ju? informowali?my na pocz?tku sierpnia zdaniem psychiatrów i etnologa kampania PZU "Stop wariatom drogowym", nawo?uj?ca kierowców do zachowania rozs?dku na drogach, krzywdzi osoby chore psychicznie. Kontrowersje budz? pojawiaj?ce si? w telewizyjnych spotach i na billboardach kaftany bezpiecze?stwa.

Kampania "Stop wariatom drogowym" ma w intencji PZU przyczyni? si? do zmniejszenia liczby wypadków drogowych, poprzez pi?tnowanie nierozs?dnych zachowa? kierowców. Spoty telewizyjne i billboardy stanowi?ce elementy kampanii przedstawiaj? biegn?ce po ulicy i zderzaj?ce si? ze sob? osoby ubrane w kaftany bezpiecze?stwa.

[i:62a793472d]"Wariaci drogowi szalej? i zagra?aj? nam wszystkim: pieszym, kierowcom, pasa?erom. Ludzie w kaftanach symbolizuj? kierowców, którzy nie zas?uguj? na to miano"[/i:62a793472d] - czytamy z kolei na stronach internetowych specjalnego portalu uruchomionego w ramach kampanii.

[b:62a793472d]Zdaniem cz?onka zarz?du Polskiego Towarzystwa Psychiatrycznego, doc. Joanny Meder cel kampanii "Stop wariatom drogowym" jest szczytny, lecz u?ywanie takich rekwizytów, jak kaftan bezpiecze?stwa powoduje bezpo?rednie krzywdz?ce skojarzenia z lud?mi chorymi psychicznie.[/b:62a793472d]

[b:62a793472d]Doc. Meder, koordynator Ogólnopolskiej Kampanii Zmiany Postaw wobec Psychiatrii "Odnale?? siebie", ostrzega, ?e taka kampania mo?e pog??bi? funkcjonuj?ce w Polsce negatywne stereotypy na temat psychicznie chorych. "W Polsce istnieje nietolerancja wobec psychicznie chorych. Nie wiemy o tym zbyt du?o, wi?c boimy si? psychicznie chorych, unikamy ich, wy?miewamy"[/b:62a793472d] - powiedzia?a PAP.

Za krzywdz?c? psychicznie chorych uwa?a kampani? tak?e prezes Towarzystwa "Amici di Tworki" i wieloletnia dyrektor Szpitala Psychiatrycznego w Tworkach, dr Maria Pa?uba. [b:62a793472d]"Ironiczna forma spotów jest niestosowna, bo choroba psychiczna to cierpienie. Kaftan budzi jednoznaczne skojarzenia"[/b:62a793472d] - powiedzia?a PAP.

[b:62a793472d]Zdaniem etnologa, dr. Jacka Schmidta, autorzy kampanii ?wiadomie wykorzystuj? negatywny stereotyp na temat ludzi psychicznie chorych. [u:62a793472d]Kaftany bezpiecze?stwa, a nawet samo s?owo wariat narzucaj? skojarzenia z osob? chor? psychicznie[/u:62a793472d][/b:62a793472d] - oceni? w rozmowie z PAP Schmidt, który prowadzi zaj?cia na temat stereotypów w ?yciu spo?ecznym i kulturze w Szko?y Wy?szej Psychologii Spo?ecznej w Warszawie.

[b:62a793472d]"W tych spotach wariat pokazywany jest jako osobnik w kaftanie, czyli niedorozwini?ty umys?owo, wi?c niebezpieczny dla otoczenia, kto? kogo nale?y izolowa? - powiedzia? Schmidt. "Nale?a?oby powiedzie? autorom tej reklamy, ?e ona jest niesmaczna i g?upia. Nie wolno w ten sposób stygmatyzowa? jakiej? grupy spo?ecznej, aby ukaza? inny problem. Nawet, je?li cel jest szczytny"[/b:62a793472d] - podkre?li?.[/quote:62a793472d]

zrodlo: Serwis Internetowy [url=http://www.szkolareklamy.pl/article1139.html][b:62a793472d]Warszawskiej Szko?y Reklamy[/b:62a793472d][/url]

Widzialem spoty reklamowe z innych krajow traktujace o niebezpieczenstwie i postepowaniu na drodze. Akcja: Grupa nastolatkow wybiega ze szkoly. Swieci slonce, radosc, powietrze pachnie wolnoscia. Jeden z nastolatkow odlacza sie od grupy i idzie w strone ulicy. Kamera pokazuje stojaca po drugiej stronie ulicy dziewczynke, ktora z wypiekami na twarzy pisze do niego smsa. Chlopak wyciaga telefon, czyta smsa i wchodzi na ulice zeby tuz po jej przekroczeniu spotkac sie z przyjaciolka. Zza zakretu z szalona predkoscia wyjezdza bialy samochod dostawczy i (teraz akcja pokazana jest w zwolnionym tempie) z calym impetem uderza w chlopca wgniatajac go w maske i przednia szybe (akcja pokazana z oczu dziewczynki). Nastolatek upada na ziemie. Z ust saczy mu sie krew. Nie oddycha. Obraz znika a po nim pojawia sie napis w stylu "Uwazaj na drodze".
Z tej serii jest wiele innych spotow: dachowanie, konsekwencje niezapinania pasow, potracenia pieszych i zderzenia czolowe. Wszystko pokazane bez ukrywania szczegolow. Jezeli ktos po zderzeniu opuszcza samochod rozbijajac glowa przednia szybe to widac kazdy odlamek szkla rozbity przez jego glowe.
Obejzalem. Nie potrafilem wydobyc z siebie slowa. Chwilami boje sie wsiadac do samochodu.

a nie uwa?asz ?e ludzie "przy zdrowych zmys?ach" nie p?dz? po drodze z predko?ci? 200km/h??????????????????

no kej, mo?e i troche narusza dobra ludzi chorych, ale jako sam w sobie obraz jest ?wietny i przemawia. mi osobiscie jednoznacznie kojarzy sie z wariatem, nie chorym psychicznie. kaftan jest tylko rekwizytem- równie dobrze mogli uzy? np. kaga?ców dla psów...wtedy by sie pewnie towarzystwa obrony zwierzat obruszy?y ?e wszystkie psy to wariaty..
ja osobiscie nie mam nic do zarzucenia tej reklamie/spotowi, absolutnie. ma przemawia? do wyobra?ni i przemaiwa.

Kazdy ma prawo do wlasnego zdania, jak i do wlasnych norm moralnych - moje nie dopuszczaja tolerowania takich zachowan. Dla rozladowania zalacze autentyczne ogloszenie zamieszczone (byc moze w ramach kampanii) na jednym z kosciolow.

intersujace, ale nie wiem czy to jest dobry sposób na zachecenie ludzi do wolniejszej jazdy..to znaczy nie iwem czy do nich premói, ale jest ?wietny :wink: