Pomy?la?am, ?e dobrym tematem b?dzie jak wychowujemy nasze dzieci. Czy to pokolenie odbiega w swoim zachowaniu od naszego? Na ile pozwalamy naszym pociechom? Co nas razi we wspó?czesnym wychowaniu? Czy dobrze wychowujemy przysz?e pokolenie? Jakie konsekwencje b?d? z?ego wychowania? Z tego co pami?tam np. w szkole nosi?o si? fartuchy i tarcze. Jak widz? co teraz dzieciaki wyprawiaj? to by?abym za powrotem tego stroju. To te? w pewnym sensie jest wychowanie. Nikt nikomu nie wytyka, ?e ten ma to, a tamten lepsze. Przykro jest s?ucha?, gdy dzieciaki w ten sposób dobieraj? sobie kolegów. Co o tym s?dzicie?

My?l?, ?e w ka?dych czasach by?o co? dobrego i co? z?ego. Gdyby wróci? totalitaryzm, mo?naby wróci? do tych fartuszków. Ale nie ich brak jest powodem dobierania sie kolegów czy wysmiewania biedniejszych. Raczej wychowanie, bo najwa?niejszy okres, gdy dziecku wpajasz system warto?ci - jest od urodzenia do pój?cia do szko?y - tak mniej- wiecej. Pó?niej to juz zbiera sie owoce tego systemu. Popatrz na matki, babcie - co one sob? reprezentuj?? A cz?sto s? to nasi s?siedzi! Zupe?nie inaczej zachowuj? sie miedzy lud?mi a zupe?nie inaczej na codzie?. Przecie? dzieci to widz?: a dziecko jest ?wietnym obserwatorem ale kiepskim s?dzi?! Widzi ale nie potrafi tego oceni?. Je?li mamusia pali paierosy a zabrania tego dziecku - czy jest autorytetem? Je?li rodzice mi?dzy sob? dr? koty, ubli?aj? sobie, a nawet bij? si? - czy tacy ludzie mog? przekaza? dziecku w?a?ciwy wzorzec postepowania? Jesli szacunku dla odmiennosci innych nie wyniesie z domu - to gdzie mo?e si? tego nauczy??
Pami?tam przypadek, jaki wydarzy? si? na jednym ze stargardzkich osiedli: pewna staruszka ob?adowana torbami siedzia?a przed wie?owcem (by?o to dziesi?t lat temu) na widok córki wracaj?cej z pracy syrenk? zerwa?a sie na równe nogi. W tym czasie z klatki schodowej wysz?a s?siadka córuni; zagada?a j? - a córunia do matki: "niech wniesie te baga?e na góre. Co tu b?dzie sta? tak na dworze. Do autobusu jeszcze troche czasu!" Przed s?siadami nie chcia?a przyzna? sie, ?e ta wiejska kobieta z wa?uw? to jej matka! A to nie by? taki odosobniony przypadek. ?e by?o to znamienne, nawet w telenowelach pokazywali szydz?c z "nowomieszczuchów". Dlaczego tak si? dzia?o? Dlaczego ludzie ze wsi wstydzili przyzna? sie, ?e stamtad pochodza? Bo byli uwa?ani za gorszych!
Rozwa?ania o wychowywaniu i jego metodach doczeka?y si? rozpraw doktorskich, i nic to nie da?o. T?gie umys?y do tej pory kombinuj?, co zmienic w wychowaniu, ?eby ma ulicy by?o bezpieczniej, ?eby ludzie si? szanowali, ?eby... zeby...itd. Poprostu zacza? od siebie, od w?asnego podwórka...
Serdecznie pozdrawiam

Zgadzam si?, ?e najwa?niejsze warto?ci cz?owiek otrzymuje do 7-8 roku ?ycia. Kilka lat temu jecha?am autobusem, w którym by?o ok. 10 pasa?erów. Jecha?y te? dzieci ze szko?y. Jeden z nich wszed? na siedzenie za kierowc? i zacz?? wychyla? si? przez okno. Fakt - kierowca nie widzia? tego. Dzieciak niedo??, ?e wypad?by to jeszcze nikt nie próbowa? mu zwróci? uwagi. Znalaz?am si? "odwa?na" i powiedzia?am mu kilka s?ów. Nie b?d? przytacza? jego odpowiedzi("mi?siwo" takie, ?e zamurowa?o mnie). I dalej mówi? do niego, ?eby zszed?. W ko?cu zszed? "pan" obra?ony na ca?y ?wiat, a na przystanku by? ci?g dalszy, ?e b?d? tego ?a?owa?. Na domiar tego zaczepi?a mnie s?siadka (starsza kobieta) i ona zacz??a. ?e <jak tak mog?am post?pi? z dzieckiem?! ?e nie boj? si?. Przecie? mog? mnie napa?? i zabi?!!!! Przecie? on nic nie robi? tylko wygl?da? sobie przez okno (stoj?c na siedzeniu)> Zacz???m si? zastanawia? kto pope?ni? tu b??d, ja czy ta kobieta akceptuj?c sytuacj?? Je?li b?dziemy tolerowa?, albo przymyka? oczy na podobne sprawy to nied?ugo z domu nie wyjdziemy nawet po "chleb". Do tej pory mam podobn? postaw?. Nie jestem oboj?tna takim sytuacjom. Dzisiejszy przyk?ad. Jak wy reagujecie na wyzwiska <ty downie, ty debilu>. Mnie skr?caj? si? uszy!!!!!!!!! Mówicie, ?e to wina rodziców. Tu te? si? zgodz? z wami. Rozmawiam o tym z dzieckiem, pó?niej z rodzicem. Ale skutek jest taki, ?e to ja zostaj? tym debilem. <Przecie? to jest normalne s?owo. Czego si? czepiam?> S?ysz? rozmow? mi?dzy rodzicami < ty pi pi pi pi pi pi , .....pi pi pi odp...... si? od mojego dzieciaka, bo ci pi pi pi pi pi pi pi .> Tak wygl?daj? dzisiejsze rozmowy mi?dzy rodzicami i s?siadami. To dlaczego dziwimy si?, ?e pociechy nasze nie znaj? innego s?ownictwa? Przecie? to takie doros?e, nieprawda? drogie dzieciaki (do lat 18 ) ? :twisted:

Mnie sie wydaje ze nie tylko kontrola tego co ogladaja dzieci, ale takze swiadome rodzicielstwo. Bo kiedy rodzice najchetniej "pozbyliby sie" dziecka :) Niech sobie siedzi przed kompem albo TV oglada, bo w koncu ja zarabiam i nie mam czasu. A pozniej efekty sa widoczne

[quote:080b303630="Lilith"] W dzisiejszych czasach cz??ciej wychowaniem naszych dzieci zajmuj? sie telewizja, a nie MY rodzice. [/quote:080b303630]

To jest prawda. Mo?e nie by?oby to az tak do ko?ca z?e gdyby rodzice kontrolowali to co dzieci ogl?daj?. Wystarczy poogl?da? przez chwil? pare bajek, w?os si? je?y od tekstów, które w nich lec?, a pos?uguj? si? nimi w?asnie dzieci na podwórku. Tak niby jest wygodniej, bo dziecko zaj?te i nie przeszkadza, ale efekty sa bardzo szybko widoczne.
Poza tym kiedy w domu brakuje pieni??ków, rodziców nigdy nie ma bo biegaj? od pracy do pracy to i dzieci trudno upilnowa?. I tutaj chyba jest najwi?ksza przyczyna tego ?e dzieci sa takie jakie s?.
Za ma?o si? z dzie?mi rozmawia, cz?sto wogóle si? ich nie s?ucha. A wolne dni od pracy cz?sto sp?dza si? na zakupach w marketach, kiedy? by?y to rodzinne spacery do parku, wyjazdy nad jezioro itp.
A co do przyk?adów to sleeskee znam lepszy:)...Matka wezwana do szko?y, poniewa? jej nastoletnia córka bra?a udzia? w wyborach miss( nie pami?tam ju? jakich) w bardzo sk?pym stroju, w lokalu, po godz.22. I ta w?asnie mama sama przysz?a w podartych na po?ladkach spodniach i stwierdzi?a, ?e przecie? w Hollywood wszystkie gwiazdy tak zaczyna?y.I o czym tu w tym momencie z tak? matk? rozmawia??

Moje zdanie jest takie. W dzisiejszych czasach cz??ciej wychowaniem naszych dzieci zajmuj? sie telewizja, a nie MY rodzice. I to jest bardzo smutna prawda, bo widac ju? konsekwencje w takim a nie innym modelu rodziny.....

[quote:89006f32c6="Lilith"]W dzisiejszych czasach cz??ciej wychowaniem naszych dzieci zajmuj? sie telewizja, a nie MY rodzice. [/quote:89006f32c6]
[color=darkblue:89006f32c6]
Czyli tzw "bezstresowe wychowanie" ? ;) To co teraz sie dzieje w szkolach to sa szczyty. Zupelnie nie rozumiem funkcji jakie spelniaj? gimnazja. To wlasnie one sa wylegarni? obecnego chamstwa :| Dzieciak zostaje wyrwany w najbardziej buntowniczym etapie dorastania do szkoly na 3 lata, w ktorej nikt go nie zna. Wiec sobie popuszcza wodze fantazji. Coraz wiecej rodzicow tez po prostu nie ma odpowiedniego podejscia do swoich pociech, np. za wszelk? cen? go broni?c i trzymaj?c jego strone, nawet gdy jest oczywiste iz popelnil cos zlego. Przywozi np pijanego nastolatka policja do domu, a matka mowi ze mu pozwala, zeby tylko nie bylo szumow... Calkowicie tez nie rozumiem rodzicow, ktorzy sie nie przejmuj? gdzie ich niepelnoletnie pociechy s? po godz. 22. Nie potrafi? w nich zaszczepic poczucia winy, nie ksztaltuj? w nich sumienia...

Kolejny przyklad na zakonczenie: znajomy mi ksi?dz ma lekcje religii. Czesto slyszy teksty pod swoim adresem w stylu: "ty, masz na sobie stringi" itp. Kiedys rozmawial z matk? jednego agresywnego na zebraniu, i opowiedzial jej co on wyprawia, a ona do niego w odpowiedzi: "no dlaczego ksi?dz narzeka ? Przeciez chodzi na lekcje religii"...[/color:89006f32c6]

Niestety tak to juz jest w dzisiejszych czasach... :? Tata wieczorem oglada telewizje albo spi, mama jest na plotkach u sasiadki a dzieciak... nie narzeka na brak zajec-przeciez mamusia i tatus kupili mu na komunie komputer i 11-latek sieje postrach w internecie wsrod dam bez kompletnego odzienia, lub doprowadza do bialej goraczki moderatorow jednego z forum... Pzniej przychodzi czas dojrzalosci... moze bedzie lepiej :?: nigdy :!: "dzieciak" dostaje od tatusia samochod i szaleje z zawrotna predkoscia po miescie... 650 ccm pojemnosci, 24 konie pod maska, a i worki na smieci na szybach dodaja mu blasku... rytmiczna muzyka, rozowe dziewczeta... wszystko aldnie pieknie, dopoki "dzieciak" nie zabije siebie i kogos jeszcze... w samochodzie policja znajduje narkotyki... "to taki dobry chlopak byl"-powie ksiadz na pogrzebie... Taka jest nestety smutna rzeczywistosc i wina lezy tylko i wylacznie po stronie rodzicow :!: a zwracanie im uwagi... wczoraj 15-latkowie ze skate parku rzucali mi spojrzenia jakbym byl ich wrogiem nr 1, a to tylko dlatego, ze rozesmialem sie na widok ich "niewiast"-14 latek w krotkich spodniczkach, z fajka w reku i slowem "k...wa" jako przecinek na ustach :D

wiecie czesto dziecko jest niechciane ale czesto tez jest wpadka wiec czesto dziecku rodzice nie poswiecaja duzo uwagi... jest to przykre ale prawdziwe ile jest takich dzieci zostawionych przez rodziców na pastwe losu trzeba im kochajaccyh rodziców:-)
wiele natomiast rodziców nie moze miec dzieci dla czego wiec nie rozwija sie systemu rodzinej adopcji powiedzie mi?
trzeba aby dziecko tez mialo wzur do nasladowania:-)

jestem konsultantem:-)i nie ma limitowanego czasu pracy wiec dla mojego dziecka mialbym bardzo duzo czasu staral bym sie z nim jak najwiecej go spedzac:-)a czemu nieraz doba jest za krutka bo nieraz trzeba cos zrobic extra do pracy lub na konferencjie i sie czlowiek nie wyrabia:-)

dorosli nie maja czasu czesto ksztaltowac swoich dzieci rozmawiac z nimi bo nie maja czasu na to sa zapracowani i zabiegani:( a ty masz czas?bo ja mam wiele pracy w banku i czesto doba dla mnie jest za krutka aby wszystko zrobic:(

Zastanawiam si?, czy jest jaki? sposób na nauczenie kultury naszej m?odzie?y. Mo?e lepszym pomys?em by?oby cz?stsze spotykanie si? z rodzicami na ten temat? I zacz?cie praktycznie od siebie. Wczoraj mia?am okazj? us?yszenia co moje dziecko dowiedzia?o si? z rozmowy stoj?cych obok "panów", komentarzy w jego stron?, którzy przyjechali samochodem do sklepu (mniemam, ?e byli w trasie). Dzieciak nie chcia? nawet tego powtórzy?. Po wys?uchaniu relacji z pods?uchu wr?cz chcia?am podej?? do nich. Czy doros?ym wogóle na czymkolwiek zale?y? Sk?d dzieciaki maj? mie? pozytywny przyk?ad, je?li "PANOWIE" nawet nie zwrócili uwagi na to, ?e sta?o ko?o nich dziecko? Za nim spakowa?am zakupy, s?ysza?am cz??? tej rozmowy. ?adnej kultury, ?adnej kontroli tego co mówi? w miejscu publicznym. ?a?osne jest to, ?e zwracamy uwag? m?odzie?y, która nie ma sk?d wzi?? przyk?adu - tego pozytywnego. A mo?e jak to napisa? josche - co mnie to obchodzi, przecie? to nie moje dzieci.

[quote:e7bca849c8="joscha"]dorosli nie maja czasu czesto ksztaltowac swoich dzieci rozmawiac z nimi bo nie maja czasu na to sa zapracowani i zabiegani:( a ty masz czas?bo ja mam wiele pracy w banku i czesto doba dla mnie jest za krutka aby wszystko zrobic:([/quote:e7bca849c8]
Skoro nie masz czasu na dziecko, to chyba trzeba zadac sobie pytanie:
Po co ono sie pojawilo w moim zyciu?

Joscha, ka?dy z nas mia? podobne pogl?dy swego czasu. Je?li dobrze pami?tam by?a to chyba szko?a podstawowa. Pad?o tam takie pytanie na godzinie wychowawczej. <Jaki powinien by? m??/?ona? Jak? rodzin? chcemy budowa?? Czy b?dziemy mie? dzieci i ile, jak b?dziemy je wychowywa?? Czy m?? b?dzie pracowa?, czy oboje? ITD.> Pami?tacie te pytania? Ile z tamtych wypowiedzi pozosta?o? Ile wprowadzi?o si? w czyn? Pami?tam - nie b?d? bi? swoich dzieci, ka?de wakacje b?d? je?dzi? na kolonie, moje dziecko b?dzie zawsze mi?e i grzeczne, nie pozwol? mu na imprezy przed 17-tk?, b?d? pomaga? mu przy lekcjach, b?d? jego przyjacielem, itd. Czy dzisiejsza sytuacja w kraju pozwala na takie zastosowanie? Mo?e w niektórych przypadkach tak. Ale jak sami piszecie pogo? za pieni?dzem doprowadza, ?e nawet dzieci nie chcemy mie?. Wiem, ?e za chwile posypie sie lawina protestów i innego odczucia sprawy. ?e to nasi politycy do tego doprowadzaj?, ?e m?odzi nie decyduj? si? na potomstwo. Jednak to od nast?pnych pokole? zale?y, czy b?dziemy istnie? i jak ?y?. Przecie? niejedn? osob? z nas czeka jeszcze przynajmniej pó? wieku ?ycia! Zbli?aj? sie wybory. Mo?e pomy?lmy tak?e w tym kierunku kogo wybieramy.

To nie nastolatkowie i studenci zrujnowali prawie ca?y dorobek Demokracji Ludowej i to nie oni wprowadzili taki zdegenerowany ustrój i t? ?mieszn? polityk? grubej kreski. To nie my si? na to godzili?my. No chyba, ?e kto? pyta? wtedy o zdanie przedszkolaków :P

[quote:a6ea373f90="joscha"]dorosli nie maja czasu czesto ksztaltowac swoich dzieci rozmawiac z nimi bo nie maja czasu na to sa zapracowani i zabiegani:( a ty masz czas?bo ja mam wiele pracy w banku i czesto doba dla mnie jest za krutka aby wszystko zrobic:([/quote:a6ea373f90]

To w ktorym Ty banku pracujesz, ze doba jest dla Ciebie za krotka?

PS. Moze tam sprzatasz po godzinach? :roll: Wtedy bym zrozumial. :D

[quote:8aaebb0cc9="Wiola"]Wiem, ?e za chwile posypie sie lawina protestów i innego odczucia sprawy. ?e to nasi politycy do tego doprowadzaj?, ?e m?odzi nie decyduj? si? na potomstwo. Jednak to od nast?pnych pokole? zale?y, czy b?dziemy istnie? i jak ?y?. Przecie? niejedn? osob? z nas czeka jeszcze przynajmniej pó? wieku ?ycia! Zbli?aj? sie wybory. Mo?e pomy?lmy tak?e w tym kierunku kogo wybieramy.[/quote:8aaebb0cc9]

Tym, którzy tego typu argumenty wysun? nale?y zada? pytania: a kto wybiera? tych polityków na wszystkich szczeblach (albo [b:8aaebb0cc9]kto sobie ola? podstawowy obowi?zek obywatela i nie poszed? na wybory[/b:8aaebb0cc9])??? A kto nie potrafi si? zjednoczy? i rozliczy? polityków??? [b:8aaebb0cc9]A kto buduje demokracje i spo?ecze?stwo obywatelskie???[/b:8aaebb0cc9] A kto przymyka oko na wi?kszo?? szkodliwych dzia?a? a pi?tnuje cz?sto dobre rzeczy??? Jak sobie te osoby odpowiedz? na te pytania to szybko si? zorientuj?, kto tak naprawd? jest winny...

Chcesz wiedzie? co robi? moi m?odsi koledzy??? Otó? z tego co obserwuj? to wi?kszo?? z nich pije, pali i baka. I ucz? tego robi? swoich m?odszych kolegów, ju? nawet tych maj?cych po 10 lat. To nie s? odosobnione przypadki, ani jaki? ma?y procent ludzi w tym wieku. U mnie na osiedlu zdarzy?a si? nawet sytuacja, ?e grupa dzieciaków w wieku ok 10-15 lat, zakosi?a dilerowi 20 gramów sortu...

Pami?tam te? sytuacj? sprzed oko?o 1,5 roku, kiedy ja i mój kumpel zostali?my zaproszeni na domówke do pewnego m?odszego kolegi. W domu zastali?my ju? grono pijanych osobników. Gospodarz posadzi? nas na honorowych miejscach i pola?. Po jakim? czasie do pokoju wbieg? 10 letni brat jednej z osób, która na tej imprezie by?a. Podszed? do sto?u, wypi? kielonka, po czym bez skr?powania spyta? mnie czy mam fajk?. Ja i kumpel a? zaniemówili?my...

Hmm. Przecie? wiadomo, ?e to nie wina dzieci. Chodzi?o o nawi?zanie, ?e to od rodziców zale?y jak wychowaj? pociechy, tak nast?pne pokolenia b?d? ?y?. Oj, Raper. Wybiegnij my?lami w przysz?o??. My?l?c o dniu dzisiejszym mamy w?a?nie takie skutek jak widzisz sam. Brak opieki nad dzie?mi, odpowiednich przepisów, itp. Mo?e rodzice przekazali dzieciom te pozytywne postawy, ale "ska?enia" nie da sie tak szybko zlikwidowa?. Zobacz ilu ludzi macha r?k? <ja i tak nie do?yj? tych czasów, to po co mam zadawa? sobie ten trud?> Przecie? to paranoja. Tym sposobem ludzko?? zginie, mo?e zostan? tylko cwaniacy kombinuj?cy jakby tu prze?y?, albo wyrolowa? kogo?. Nie mo?emy w ten sposób reagowa?. Ka?dy z nas chce ?y?. Chyba, ?e si? myl?. Nawet Papie? mówi? szczególnie do m?odzie?y. I w?a?nie to On zdawa? sobie spraw? z tego, ?eby?my wieksz? uwag? zwrócili na nasze dzieci z my?l? o przysz?ych pokoleniach, a jednocze?nie i nas samych. Ok, ?arty ?artami, ale rzeczywi?cie, co robi? teraz 15-latkowie i m?odsi? By?o nie by?o czasy zmieni?y si?. Ró?ni? si? od naszych. To, ?e próbuj? ?ycia bycia doros?ym to nie znaczy, ?e wszyscy. :? Powa?nie teraz si? pytam. Chcia?abym unikn?? rozczarowania. Za moich czasów by?y kluby, ?wietlice, czy co? w tym rodzaju. Teraz rzekomo to obciach nale?e? do jakiego? klubu(?!?!?!?). Kolonie - dla ma?olatów(?). Harcerstwo? Te? s?ysza?am krytyk?. Widzia?am nawet do?? niedawno jak sz?a grupa harcerzy ko?o mojego domu. U?miechn??am si? jak ich zobaczy?am. Przypomnia?y mi si? lekcje historii. Ale nie to mnie zaskoczy?o. Pan w do?? powa?nym wieku (domy?lam si?, ?e pami?ta czasy wojenne) na widok harcerzy splun?? 8O , zacz?? co? mamrota? pod nosem. By?am tym widokiem zniesmaczona. Co te dzieciaki mu zrobi?y, ?e tak zareagowa?? Je?eli ma niemi?e wspomnienia z przesz?o?ci, to jednak nie upowa?nia go to do takiej reakcji.

Na to jak dzia?aj? politycy przygl?daj? si? m?odzi. Prawd? jest, ?e my wybieramy ich, a pó?niej szlag trafia, ?e znów nie ma takich osób, które zmieni? na lepsze. Zaczynam si? zastanawia?, czy wogóle jest to mo?liwe. Maj?c przyk?ad usuni?tego go?cia, jego poziom wiedzy, kultury i obyczaju nasz? przysz?o?? widze czarno. A mo?e jest cz??? dzieciaków, na które mo?naby "postawi?"? Dzisiaj widz? ich beznadziejnie. Znacie ludzi, którzy mogliby ?wieci? przyk?adem? Z tych znanych i nieznanych? A mo?e ja zapomnia?am ju? jak by?am w ich wieku? Tylko nie przypominam sobie takich sytuacji, w których mia?by kto? do mnie zastrze?enia :wink: w przesz?o?ci.

Hm, wiecie, polityka polityk?, ale podstawy dobrego wychowania dziecko jednak wynosi z domu. Zawsze by?y i b?d? dobre i z?e wybory, z tej prostej przyczyny, ?e trudno ich unikn??. Ja sama g?osowa?am na kogo? , kogo wydawa?o mi si? ?e znam i to nie tylko z gazet. Przysz?o?? jednak wykaza?a co innego. Ale na podstawie tego mo?na si? czegos nauczy? jak i równie? przekaza? t? wiedz? dzieciom.
Je?eli chodzi o s?ownictwo naszej m?odzie?y, to cz?sto wynika z tego, ?e m?odzie? ta coraz mniej czyta ksi??ek, wi?c i zasób s?ów jest coraz mniejszy. A tak przy okazji, to mo?e kto? z Was spotka? si? z najnowszym wydaniem s?ownika j?zyka polskiego? Ja go nie widzia?am, ale s?ysza?am od znajomej nauczycielki, ?e wprowadzono do niego s?owo "zaj....ty" jako co? fajnego, super itp. Nie ma pono? wzmianki, ?e jest to wulgaryzm. Sama si? zastanawiam tylko czy s?owo to rzeczywi?cie nie jest wulgarne, czy tez z racji tego , ?e jest uzywane tak nagminnie zosta?o zaliczone jako zwyczajne s?ówko u?ytku codziennego. Bo je?li to prawda, to strach pomysle? jakie nast?pne s?owa z czasem tam trafi?.
I jak w takim wypadku t?umaczy? dzieciom, jakim s?ownictwem nalezy si? pos?ugiwa??

chcecie pozna? sowje dzieci, ich my?li, prosz? bardzo znajdziecie nieskr?powane w blogach... trafi?em ostatnio na kilka ze Stargardu... jestem przera?ony.. pocz?wszy od s?ownictwa a ko?cz?c na niezwykle barwnych opisach "piwniczych baletów" gdzie seks ta?czy z narkotykiem

Dok?adnie tak Lilith, ale nie mo?na tego tez az tak generalizowa?. Znam ma??e?stwa, które zaliczy?y tzw wpadk? i to w do?? m?odym wieku, pomimo tego radz? sobie z dzie?mi doskonale. Znam te? takie, w których ci??a by?a ?wiadomym wyborem doros?ych ludzi, którzy jednak jako? nie do ko?ca wiedz? , na czym polega wychowanie dzieci.
Co do ?wietlic, czy klubów to ja nie widz? w tym nic z?ego. Dzieci cz?sto maj? jakies zainteresowania i dobrze jest jesli maj? gdzie si? spotyka? z rówiesnikami, których interesuje to samo i mog? poszerza? swoj? wiedz?. To znacznie lepsze sp?dzenie czasu ni? ?a?enie bez celu po ulicach.

[quote:8628f322c6="RAPER"]Szanuj?ca si? dziewczyna nie szlaja si? po dyskotekach :!: :!: :!:[/quote:8628f322c6]

Nie mo?na uogólnia?! Nie zawsze dziewczyna z dyskoteki ma napisane na czole "?atwa" :wink:

?a?? po ulicach tylko wtedy kiedy ich tak wspania?omy?lni i ?wietnie znaj?cy sie na psychologii dzieciecej rodzice nie maj? nad nimi ?adnej kontroli. Sorki za mój tak negatywny pogl?d i podej?cie, ale za du?o obserwuj? podobnych sytuacji.

[quote:fcfa18c57b="MATRIX"]chcecie pozna? sowje dzieci, ich my?li, prosz? bardzo znajdziecie nieskr?powane w blogach... trafi?em ostatnio na kilka ze Stargardu... jestem przera?ony.. pocz?wszy od s?ownictwa a ko?cz?c na niezwykle barwnych opisach "piwniczych baletów" gdzie seks ta?czy z narkotykiem[/quote:fcfa18c57b]
Wiesz, mo?e cz??? to i pewnie prawda, cho? pewnie wiele pisze to dla "szpanu", by si? dowartosciowa? (imho ?a?o?nie, ale...)

Po lekturze tych wszystkich postów, a w szczególno?ci po ostatnim moje marzenia o potomstwie wydaj? si? delikatnie mówi?c ma?o m?dre. :wink: Powinnam raczej marzy? o tym by dzieci nie posiada? nigdy, nie widywa? cudzych dzieci i prosi? rodzin? i przyjació? o wstrzemi??liwo?? seksualn? bo a nó? antykoncepcja zawiedzie :wink:

Ale ja jednak nadal marz? o berbeciu i nawet ostatnio zamarzy?y mi si? bli?niaki :lol: mam nadziej?, ?e to z bli?niakami przejdzie :wink: :D

[quote:f73704436b="RAPER"]A i tak przyjdzie taki czas, ?e przestaniecie mie? wp?yw na to co wasze dzieci b?d? robi?...[/quote:f73704436b]
wydaje mi si? ?e RAPER co wynika?oby z samego nicka jest m?ody, ale go?ciu ma czuja i zgadzam si? z nim zupe?nie, patrz?c i z pozycji ojca nastoletniego dziecka i tego co widz? z racji wykonywanej pracy. Niestety nawet najlepsze intencje rodzica potrafia rozbi? si? o my?lenie nastolatka i nie znajdziemy ?adnych argumentów w tym wzgledzie.

A i tak przyjdzie taki czas, ?e przestaniecie mie? wp?yw na to co wasze dzieci b?d? robi?...

Wiolu wydaje mi si? ?e nie chodzi o to aby mie? kontrol? nad swoimi dzie?mi, ale ?eby znac je na tyle i zaufa? im. Wa?ne s? tak?e wyniesione z domu zasady i odrobina zdrowego rozs?dku w podej?ciu do wychowania. Ja osobi?cie nie mam jeszcze dzieci, ale wiem jak post?powali moi rodzice ze mn?. Mam na tyle zdrowego rozs?dku ?eby nie wraca? z baletów na czworaka ;)

Popelnianie bledow tez jest wychowacze. Wazne jest, aby wyciagac z nich wlasciwe wnioski. Ja takich "bledow" narobilem w tamtym czasie mnostwo. Na szczescie wnioski z nich wyciagnalem prawidlowe.
Mysle, ze w tamtych czasach gdyby ktos mi mowil rob tak, czy i naczej, to ja bym robil dokladnie na przekor (bo nastlolatkowie maja wlasnie taka "buntownicza" nature). Poniewaz nikt mi takich rzeczy nie mowil wprost, sam sobie narzucalem odpowiednie normy. Moze nie byly one zawsze prawidlowe, ale wraz z dorastaniem stawaly sie one coraz bardziej wlasciwe.

PS. Moje "szalenstwa" skonczyly sie z chwlia pojscia na studia. Musialem pogodzic prace (utrzymywalem sie za wlasne pieniadze) z czasochlonnymi studiami (projekty zajmnuja naprawde duzo czasu).
Okres studiow wspominam jaka ostra harowke bez calkowicie wolnego czasu dla siebie (bo kazda wolna chwile, w tym wszystkie weekendy, swieta i wakacje poswiecalem na prace; czesto rowniez w nocy).

Jak mia?a? poni?ej 18 lat to wraca?a? do domu o 5-6 nad ranem???

Fajnie, ?e masz takie wspomnienia z dzieci?stwa Jelit, i ?e Ci nie poszkodzi?a ta wolno??.
Co do moich bli?niaków to s? one tylko ma?ym marzeniem, które (jak ju? mówi?am) jest chwilowe, mam nadziej?. :wink: :wink:


Z moim dorastaniem ró?nie by?o. NIgdy nie lata??m po dyskotekach, na prywatkach bywa?am bardzo rzadko. Dzia?o sie to z ró?nych przyczyn, cz??ciowo to sama nie chcia?am (kompleksy) cz??ciowo moja mama przedstawia?a mi ?wiat imprez, ch?opaków i m?odych ludzi do?? jednoznacznie(?le). Cho? by?y momenty, ?e nazywa?a mnie dzikusk?. No có? by?o min??o.
Mia?am do?? du?o swobody bo ca?ymi dniami by?am sama w domu, i mimo, ?e nie zrobi?am sobie dzidziusia w tamtych czasach to mam ?al o t? wolno??. Nie rozrabia?am ale .... no w?a?nie jest jakie? ale. Nie by?am ró?ow? lal?...ale. Uczy?am si? do?? dobrze ale po to by si? dobrze czu?. Na podstawie moich do?wiadcze? chcia?abym aby moje dzieci nie mia?y takiego luzu, bo m?ody cz?owiek uwa?a ?e jest dojrza?y i rozs?dny (i nawet rodzinie tak si? mo?e wydawa?) pope?nia jednak b??dy, które oczywi?cie musz? si? pojawi? w ?yciu m?odego cz?owieka aczkolwiek jest na to czas i nie powinien przyj?? za szybko. Chcia?abym by? w domu i troch? zapobiega? b??dom a kiedy si? zdarz? powiedzie? nie martw si?, damy , dasz rad?.
Cz?sto jest tak, ?e mówi si?, ?e swoje dzieci to si? b?dzie inaczej wychowywa?. Co? w tym jest. Moj dziadek pope?nia? b??dy wychowawcze, moi rodzice te? i ja te? pope?nie pewnie.
A moj dziadek zawsze powtarza? " nie rób drugiemu co Tobie niemi?e" :)

Oj mam nadziej?, ?e to zrozumia?e cho? troch? jest. :oops:

Niestety, ale to nie jest ?aden szpan. Dzieciaki pij? i ?paj? ile wlezie. Moim zdaniem rodzice nie maj? wi?kszego wp?ywu na nich, co innego koledzy. Zreszt? wi?kszo?? z tych dzieciaków w ko?cu zm?drzeje i zwolni tempo. Gorzej z bogatymi dzieciakami, które zaczn? ?miga? na balety i wci?ga? koks, ?e a? im nosy b?d? puchn??. To ju? nie b?d? 12 czy 15-latki, ale osoby maj?ce po 17, 18, 19 i wi?cej lat. To dopiero ?cierwo wtedy z nich b?dzie. Najlepiej to uj?? pewien raper z Wa?brzycha w swoim kawa?ku: "ch?opcy wysmarowani samoopalaczem, bananowa subkultura pod pieprzoonym krawatem, nastoletnie kurrwy wytapetowane, wycackane, wracaj?ce na czworaka z dyskoteki nad ranem". Na sam? my?l na wymioty zbiera :evil:

Lilith ca?kowicie si? z Toba zgadzam!!!Tylko dzi?ki moim rodzicom ( a raczej temu w jaki sposób wpajali mi pewne wzorce i inne tego typu "pierdo?y" :wink: ) jestem tym kim jestem!!!
Je?li rodzice pozwalaj? np.11-12 letniej dziewczynce robi? pasemka czy balejage, pozwalaj? na kolczyk w p?pku czy w nosie i kupuj? wyzywaj?ce ciuszki, to wiadomym jest, ?e pr?dzej czy pó?niej wróci do domu (jak to powiedzia? Raper) na czterech!!!

Miauka zapewniam Ci?, ?e gdyby? mia?a juz jedno dziecko ( czego Ci ?ycz? w ca?ego serducha :) ) zmieni?aby? zdanie o bli?niakach :) Ale zrozumiesz mnie, gdy ju? zostaniesz mam? ;) Poza podwójnym cyt.Joanna [i:634c47d591]horrorem wychowawczym[/i:634c47d591] masz podwójne wydatki!!!
Kto? kiedy? podobno liczy?, ?e pieni?dze wydane na malutkie dziecko, to równowarto?? pi?knego, nowego auta. Chyba mia? racj? :?
..ale i tak wol? mie? dziecko :)

Ej , nie ca?kiem si? zgodz? z tob?. Ja te? chodzi?am do dyskoteki i jako? dziecka nie przynios?am. Nikt nigdy mnie nie nazwa? <....> . Tak jak wy?ej wspomniano trzeba rozmawia?, t?umaczy?, rozmawia?, t?umaczy? i tak w kó?ko. A szczególnie by? konsekwentnym tego co si? robi. Ja te? szala?am. Ale nie robi?am g?upstw. Dlatego pisz? dzi? o kontroli, rozmowach, t?umaczeniu i nie raz powtarzaniu si?. Mi te? nie podoba?o si?, ?e musz? si? t?umaczy?. Jedno jest pewne - nigdy nie trzasn??am drzwiami. A przy wyj?ciu s?ysza?am " baw si? dobrze i uwa?aj na siebie". By?o fajnie - zostawa?am do ko?ca. Bywa?o :evil: , ?e towarzystwo by?o denne - wraca?am. I tego samego ucz? moich "ma?olatów". A co z narkotykami, które cz??ciej pojawiaj? si? w takich miejscach? ?wiat si? stacza i od rodziców szczególnie zale?y jakie warto?ci przeka??. :D :D

Miauka, jak zarazisz innych to ludzko?? zginie :D
Z ca?? pewno?ci? masa ludzi ma normalne dzieciaki, nie tylko takie , o których pisze Raper, trzeba im po?wi?ca? wi?cej czasu, przede wszystkim s?uchac ich i rozmawia? z nimi. Co do bli?niaków to podziwiam marzenia :D . Niektórzy jednak twierdz? , ?e mimo trudno?ci dwójka na raz lepiej si? chowa:), ale pewnie zaraz kto? napisze, ?e w zwi?zku z tym czeka Ci? podwójny horror wychowawczy :D . Wprowad? marzenia w czyn i do??cz do normalnych rodziców z normalnymi dzieciakami:)

Raper, mia?am 17 lat. A jak sam wiesz to jeszcze okres buntu. Zach?ysn??am sie wolno?ci? i zacz??y si? dyskoteki. Tylko, ?e by? to okres nadrobienia zaleg?ej i na za? wolno?ci. Poszala?am fakt. Lecz doros?o?? wkroczy?a i nie wypada?o ju? tak zachowywa? si?. Poszed? cz?owiek po rozum, ale 2 lata "To by?y pi?kne dni...". Mam bardzo du?o wspania?ych wspomnie? z tych czasów. Okres beztroski min?? bezpowrotnie. Zacz??y si? obowi?zki. Pozosta?ym z tamtych lat ró?nie los zgotowa?. Jedni stoczyli si?, inni wyjechali za granic?. A ja " :( bidulka" pozosta?am tu na starych ?mieciach. I widz? co si? dzieje z naszym miastem, z lud?mi, dzie?mi, z prac?. Ludzie kombinuj?, ?eby prze?y? dzie?. Nie my?l? o przysz?o?ci. A dzieciaki te? s? niejednokrotnie obserwatorami tych wydarze?. Ju? jako 8-10 letnie potrafi? kombinowa?. Dlatego te? pisz? o kontroli, t?umaczeniu. Id?c na wywiadówk?(zebranie) do szko?y jednej czy drugiej, s?yszy si?, ?e rodzice nie przychodz? na zebrania, nie kontroluj? co ich pociechy robi?. Bywa i tak, ?e przywozi ich policja. A rodzice zszokowani, <Jak to, mój syn? To nie mo?liwe.> Rozumiem, ?e ka?dy ma tu inne zdanie na ten temat. A ja uwa?am, ?e cz??? problemów wynika z tego w jakiej dzielnicy si? chowaj?. Z jakimi kolegami chodz? do szko?y. Mo?emy z dzie?mi tylko rozmawia?, t?umaczy? im to czy tamto. A co zrobi? to ju? inna sprawa. Nie ka?dy mo?e wyci?gn?? wnioski w odpowiednim czasie. Ale gwarantuj? wam, ?e takie romowy przynios? kiedy? okre?lone skutki. Ja ju? widz? efekty swej pracy.

Czy b?dziemy mie? jedno, czy dwoje, czy wi?cej na raz dzieci i tak b?d? te same problemy. :? Mo?e w zale?no?ci od ilo?ci spot?guj? si? odpowiednio. Ale miauka g?owa do góry :D . Podwójny "problem" znaczy szybciej b?dziesz mia?a za sob? pewne sytuacje. Wi?kszo?? z nas ma dzieci jedno po drugim. My wypierzemy jedn? pieluch? ty musisz dwie. Ty b?dziesz mia?a problem pieluch z g?owy, a my znów nast?pne. Gdybym mog?a swego czasu wola?abym te? bli?niaki. A i przy (m.in.) bli?niakach jest podwójna rado??. :D Raper - racja a? boli. :cry: Przychodzi moment, ?e milusi?scy dorastaj?, usamodzielniaj? si?. Nie zawsze mamy nad nimi kontrol?. Patrzymy jak odchodz? w ?wiat. To jak ich wychowali?my. Wida? nasz? prac?. Nie raz cieszymy si? z ich sukcesów. :lol: Ale jedno jest pewne. Dzieci pozostan? dzie?mi dla swych matek do ko?ca. Bez wzgl?du na ich wiek. :P Matki pozostan? matkami, nawet wtedy, gdy dzieciom si? to nie podoba. :D

Lilith. Tak jak w którym? po?cie pisa?am o tym, ?e w S.P. na godz. wych. zadawane by?y pytania typu: jak? chcieliby?my mie? rodzin?, ile dzieci, czy b?dziemy bi?, pi?, pali?, itp :oops: . Rozumiesz, taka lekcja o tym jak wyobra?amy sobie przysz?o??. Uwierz mi, ?e by?y w zasadzie same odpowiedzi typu: moje dziecko b?dzie b.dobrym uczniem, pójdzie na studia, b?dziemy wszyscy bogaci, itd., itp :D . Dlatego to co wi?kszo?? ludzi wtedy mówi?a, tylko cz??? z nich mniej wi?cej robi tak, jak wtedy odpowiedzia?a :lol: . ?ycie przynosi ró?ne niespodzianki, te dobre jak i z?e :o . Dzi? mo?emy si? zarzeka?, ?e b?dzie tak, albo <ja [u:f4ea37672a]nigdy[/u:f4ea37672a] tego nie zrobi?>. To s? tylko dzisiejsze s?owa. Jutro mo?e by? ca?kiem inne. Zgodz? si? ze znajomo?ci? swoich dzieci, z zaufaniem, ale potrzebuj? oni mimo wszystko kontroli. Nie musi ona by? jawna, jednak rozs?dna. Fakt, nie mo?na dziecka wypytywa? ka?dego razu gdzie i po co idzie. Jednak ?ycie pokaza?o, ?e kontrola musi by? do pewnego wieku. Zobacz ile dzieci zostawionych jest samopas. Co mamy z tego? Z kogo maj? oni wzi?? przyk?ad jak rodzice "zawsze s? w pracy"? Pierwsze rozmowy u ch?opców przeprowadzane s? mi?dzy kolegami, dlaczego nie dowiedz? sie tego i owego wcze?niej od swoich ojców? Dlaczego dziewczyny id? na dyskotek? w wieku 10-12 lat? Zastanawiam si?, dlaczego coniektórzy rodzice pracuj?. Bo córeczka czy synu? potrzebuje ekstra ciuszka, bo ten jest ju? nie modny? Czy co? w tym rodzaju. Nie przecz?, niech si? bawi?, to jest ich czas. Ale jest pewna granica, gdzie nie mamy juz wp?ywu na to co robi? i nie mo?emy nawet ju? kontrolowa? co nasze, zazwyczaj ju? "doros?e" dzieci zrobi?. Dlatego pozostan? przy rozs?dnej mi?o?ci i kontroli do nich póki mam co? do powiedzenia.

Moi Rodzice, gdy bylem malolatem mieli do mnie bezgraniczne zaufanie. Gdy chcialem to moglem np. wracac nad ranem (gdzies tak od 16go roku zycia) i nie musialem sie z tego tlumaczyc. Moglem nie chodzic do szkoly, kiedy tylko mi sie to podobalo. Wlasciwie to moglem robic wszystko na co mialem ochote (nie mialem absolutnie zadnych zakazow, czy nakazow - w mysl zasady owoc nie zakazany nie smakuje). Mimo to nie palilem (nigdy), nie narkotyzowalem sie, a pilem z umiarem (chociaz z tym to w mlodosci roznie bywalo :oops: ). Do tej pory uwazam ten okres za najprzyjemniejszy i najszczesliwszy w zyciu. Sam wiedzialem co jest dobre, a co nie. Zawsze bylem zdolny, ale np. w szkole sredniej od drugiego polrocza wogole nie przykladalem sie do nauki (dzieki pani od fizyki (Baraniak), ktora na pierwsze polrocze postawila mi "dostateczny" - wyszlo jej to z czterech ocen : 5,5,4,4; stwierdzila ze jestem za malo aktywny na lekcji i ocena polroczna zacheci mnie do dalszej pracy; stalo sie dokladnie odwrotnie - do konca ogolniaka przestalem sie uczyc; ale mature napisalem na "bdb" czym wprawilem w oslupienie cale grono pedagogiczne). W podstawowce zawsze mialem swiadectwo z paskiem, a studia (bardzo trudne- dotrwalo do konca ok 20 osob z prawie 150 ktore zaczynaly) skonczylem z bardzo dobrym wynikiem (przylozylem sie do nich, bo wiedzialem ze od nich zalezy moja przyszlosc).
Moja Matka zawsze wierzyla we mnie i nigdy nie miala watpliwosci, ze "wyjde na ludzi" (i dzialo sie to nawet wtedy gdy na swiadectwie ze szkoly sredniej mialem same mierne oceny). Uwazala, ze jestem na tyle rozsadny, ze sam lepiej pokieruje swoim zyciem.

Reasumujac: mlodosc tez ma swoje prawa. Jesli bym sie nie wyszalal wtedy, to kiedy pozniej bym mial na to czas?
I tak wszystko zalezy od psychiki konkretnego czlowieka. Co do wychowania nie mozna wszystkiego generalizowac. Swoje dzieci tez mam zamiar obdarzyc spora dawka zaufania. Trzeba tylko na to pracowac od najmlodszych ich lat. Wpajac im pewne wartosci, pokazywac drogi. Wierze, ze wtedy same beda dokonywac slusznych wyborow.

PS W zyciu zawsze kierowalem sie (i robie to nadal) mottem mojego niezyjacego juz dziadka (jedna z dzielnic Stargardu wziela od Niego swoja nazwe): "zyj tak, aby inni przez Ciebie nie plakali". Byl to bardzo dobry i bezgranicznie uczciwy czlowiek (duzo starszych mieszkancow powinna go znac - zalozyl m.in. LKS Pomorze) i to on wywarl najwiekszy wplyw na moje wychowanie (i tak samo On, jak i moja Matka w mlodosci do "aniolkow" nie nalezeli).

[color=darkblue:b2b00ecc1f]Co do wychowania dzieciaków- najwa?niejsze jest wpaja? im prawo?ci ?yciowe poprzez wzbudzania i budowania w nim sumienia- zeby sam wiedzial, co wolno a co nie, a jak zrobi juz cos zlego to go sumienie gryzie i nie czuje sie pewny :) [/color:b2b00ecc1f]

[quote:b2b00ecc1f="ewelinek"]Miauka zapewniam Ci?, ?e gdyby? mia?a juz jedno dziecko ( czego Ci ?ycz? w ca?ego serducha :) ) zmieni?aby? zdanie o bli?niakach :) Ale zrozumiesz mnie, gdy ju? zostaniesz mam? ;) [/quote:b2b00ecc1f]

[color=darkblue:b2b00ecc1f]Jak sie ma juz jedno to pryzmat posiadania blizniaków jest ciezki ;) Ale jak to maja byc pierwsze kidsy- to brac blizniaki ! :D ?atwiej im bedzie, gdy bed? starsze niz by mialy byc solo, a i rodzice w pewnym sensie s? odci?zeni.[/color:b2b00ecc1f]

[quote:b2b00ecc1f="ewelinek"]Poza podwójnym cyt.Joanna [i:b2b00ecc1f]horrorem wychowawczym[/i:b2b00ecc1f] masz podwójne wydatki!!! [/quote:b2b00ecc1f]

[color=darkblue:b2b00ecc1f]Brrrr, wszystko przeliczac na pieni?dze ? :P Egh... ;)[/color:b2b00ecc1f]

[quote:b2b00ecc1f="ewelinek"]Kto? kiedy? podobno liczy?, ?e pieni?dze wydane na malutkie dziecko, to równowarto?? pi?knego, nowego auta. Chyba mia? racj? :? [/quote:b2b00ecc1f]

[color=darkblue:b2b00ecc1f]Dzieciak w koncu non stop rosnie, i trza mu co rusz nowe ciuchy kupowac, butki co numer wieksze... A sprzedawcy to wiedz? i bij? na tym kas?, wystarczy porownac ceny normalnych ciuchów z dzieciecymi...[/color:b2b00ecc1f]

[quote:b2b00ecc1f="ewelinek"]..ale i tak wol? mie? dziecko :)[/quote:b2b00ecc1f]

[color=darkblue:b2b00ecc1f]Po to w koncu zyjemy :P[/color:b2b00ecc1f]

[quote:c8d221b46c="Wiola"]Dlaczego dziewczyny id? na dyskotek? w wieku 10-12 lat?[/quote:c8d221b46c]

Bo m?ode dziewczynki szukaj? ksi?cia z bajki. A potem znajduj? takich ch?opaczków, którzy wmawiaj? im, ?e je kochaj? i staj? si? 20 albo 30 zaliczon? przez nich panienk?... Ale wali? takie g?upie nastolatki. Szanuj?ca si? dziewczyna nie szlaja si? po dyskotekach :!: :!: :!:

?adnie napisane Jelit... bardzo ?adnie...

[color=darkblue:be10cb02c7][b:be10cb02c7]Raper[/b:be10cb02c7] ma racje, czasy sie tez zmienily. Dziewcz?tka sie strasznie naiwne zrobi?y... Jak widz? owe landrynki jak sie przymilaj? do ch?optasiów, a ci je ponizaj?, nabijaj? sie z nich, wykorzystuj? to smiej? sie pod nosem i mysle sobie "Ciekawe czy dalej bedzie w niego zapatrzona jak w obrazek za jakis czas..." I z regu?y daje im miesi?c :) Ogólnie daje sie zauwazyc wlasnie takie przymilanie si?, mlode dziewczyny strasznie chc? miec powaznego mena, przez co wiele s? dla takiego zdolne zrobic, by mu pokazac ze jest warta. A w umysle kolesia pojawia sie zdanie "?atwo przysz?o, ?atwo posz?o"- jak faceci maj? szanowac takie kobiety, jak one same sie nie szanuj? ?[/color:be10cb02c7]

Raper, rozwiejesz w?tpliwo?ci, gdy zdradzisz kilka szczegó?ów. :) Matrix, czy móg?by? dok?adniej napisa? o tych "nieskr?powanych w blogach"?

[quote:0e37a026b5="Wiola"] A ja uwa?am, ?e cz??? problemów wynika z tego w jakiej dzielnicy si? chowaj?. Z jakimi kolegami chodz? do szko?y..[/quote:0e37a026b5]

Popieram ten punkt widzenia, ma?o tego w tej mierze rodzice mog? naprawd? du?o. Warto postrzega? z kim si? dziecko uczy, z kim przebywa, z kim bawi i delikatnie sterowa? by byli to rówie?nicy reprezentuj?cy "w?a?ciwy poziom". Prosz? nie rozumie? tego poziomu tylko pod wzgl?dem inteligencji ale jako ca?okszta?t.

[quote:ca531c39f8="MATRIX"]
wydaje mi si? ?e RAPER co wynika?oby z samego nicka jest m?ody[/quote:ca531c39f8]

A dlaczego z mojego nicka wynika, ?e jestem m?ody??? :P Chocia? fakt, ?e dla wi?kszo?ci ludzi tutaj jestem pewnie goowniarzem...

Ogl?da?am wczoraj program na TVN o 18. Tematem by?o macierzy?stwo nieletnich. Zaskoczy?o mnie to, ?e wszed? program "lalka". S?ysza?am o nim, ?e w USA taki program przechodzi m?odzie?. Mi?e to by?o jak zobaczy?am dwoje 15-latków z lalkami, które p?acz?. :) Ciesz? si?, ?e wesz?o to i u nas. Tylko nurtuje mnie pytanie. Czy ten program obejmuje tylko stolic?, czy wszystkie szko?y w kraju? Dotyczy on III klasy gimnazjum i I szko?y ?redniej.

[quote:f802c3049b="Wiola"]Raper, rozwiejesz w?tpliwo?ci, gdy zdradzisz kilka szczegó?ów. :)[/quote:f802c3049b]

Jakich szczegó?ów???

Gdzies mi sie obilo o uszy, ze jest tez realizowany w jednym ze stargardzkich gimnazjow.

Zaraz bierzesz wszystko powa?nie to co napisz?. :wink: By?a mowa, ?e z twojego nicka wynika ?e? m?ody. Zasugerowa?am tylko odkrycie ma?ego r?bka tajemnicy wieku. Ale je?li nie chcesz nikt ci tego nie narzuca. Prosz? nie odbierajcie mnie tak powa?nie. Nie chc? "za?mieca?" swoich tekstów ikonkami po ka?dym zdaniu. Wiem, ?e one do tego s?, ale bez przesady. Lubi? porz?dek w tek?cie bez zb?dnych upi?ksze?. Nie miejcie mi tego za z?e. :P

Jak chcesz wiedzie?, to w tym roku sko?cz? 21 lat...

Strach mnie bierze, kiedy widze dzisiejsze "bezstresowe" wychowywanie dzieci... rozumiem, ze trzeba z dzeckiem rozmawiac i tak dalej, ale powiedzcie ktoz z was nie dostal kiedys lania od mamuski czy od ojca ? ;)
To byl zawsze idealny srodek wychowawczy-pare klapsow na goly tylek :P A i zapach ojcowskiego paska nie jest mily ;) Bynajmniej sadze, ze takie wychowanie bylo skuteczniejsze ;)

Ja nie dostalem. Nigdy. :D

O wprowadzeniu kar cielesnych dla dzieci to mówi? kiedy? pose? Marek Jurek (obecnie PiS) razem ze swoimi kolegami z ZChN...

[quote:b7c5db507a="Jelit Wypatrosz"]Ja nie dostalem. Nigdy. :D[/quote:b7c5db507a]

Uuuuu to masz szczescie :D Ja dostalem raz jeden jedyny w zyciu, ale to tylko za to, ze nie powiedzialem matce o wywiadowce (czasy SP ;) ) a kiedy okazalo sie, ze mam pare dwojek bylo ciezko... wiecej grzechow nie pamietam... ;)

Racja, Racja, Racja. Hmm, zauwa?y?am, ?e ka?dy sposób jest dobry aby tylko by? skuteczny. Lecz dzieci s? na tyle sprytne, ?e ten "ka?dy" sposób ma swoje granice. Po pewnym czasie przestaje dzia?a? i trzeba szuka? nowego sposobu. Wiem to z do?wiadczenia. A mo?e wynika to z tego, ?e dzieci te? dorastaj?? Nikt nie jest taki sam. Na ka?dego dzia?a co innego. Ka?dy rodzic powinien zna? swe dziecko na tyle, ?eby wiedzie? co poskutkuje i jak. Jednak s? "wyj?tki" cholernie upartych ma?olatów, którym chcesz co? wyt?umaczy?, a oni wiedz? lepiej. I w takich przypadkach naprawd? trzeba si? nag?owi? co z tym fantem zrobi?. Jak wiemy, to rodzic powinien by? m?drzejszy i dawa? ten pozytywny przyk?ad. Dzieci od rodziców maj? sie uczy?, cho? bywa, ?e rodzice naucz? si? czego? od dzieci (bo zapomnieli jak sami byli dzie?mi). :lol:

Dla ma?ego dziecka klaps to taki ból jak dla mnie obicie mordy...

To nie jest metoda dreczenia ani ograniczania wolnosci jesli to miales na mysli :P

[quote:2b84e2cb3d="enter"]Prokurator nie bedzie utrzymywal mojego dziecka :idea:[/quote:2b84e2cb3d]

Jasne ?e nie. Skieruje oskar?enie do s?du, a ten mo?e za zn?canie si? nad dzieckiem pozbawi? ci? praw rodzicielskich, a dziecko pójdzie do domu dziecka. W naszym kraju to cz?sty przypadek.

Co robi? osoby bite, ciemi??one, upokarzane, niewolone, przymuszane do czego???? Pr?dzej czy pó?niej ko?czy si? to buntem i odwetem ze zdwojon? si??... To mo?e min?? tydzie?, a mo?e min?? i 10 lat, ale je?li kto? stanie si? oprawc? to musi si? liczy? z tym, ?e zap?aci kiedy? za krzywdy, które wyrz?dzi?.

[quote:4e7fb28e15="enter"]Moim zdaniem jednak ostateczna kara powinien byc lomot kiedy niestety rozmowa nie skutkuje...[/quote:4e7fb28e15]

To si? nie zdziw jak b?dziesz mia? do czynienia z prokuratorem za takie post?powanie...

Wydaje mi sie Raper ,?e troszeczke przesadzasz przyrównuj?c klapsa do obicia Twojej mordy.

Nikt tutaj nie mowi o katowaniu dzieciakow, ani przymuszaniu ich do ciezkich robot fizycznych-nie przesadzajmy :P Moim zdaniem jednak ostateczna kara powinien byc lomot kiedy niestety rozmowa nie skutkuje...

Nie mam dzieci.

W niektórych przypadkach mo?e i jest to skuteczniejszy sposób na wychowanie :) , sama raz te? kiedy? zaliczy?am manto, zdaje si? , ?e z tych samych powodów co Ty enter :) , jednak ja sama wol? metod? t?umaczenia i rozmawiania. Chce pozna? powód, dla którego dziecko post?pi?o tak , a nie inaczej. I chc? us?ysze? jak zamierza to co? naprawi?. Powiem ?e skutkuje to z ka?dym dniem coraz bardziej :) Aczkolwiek us?ysza?am ju? kiedy?, ?e chyba lepiej jest dosta? ?cier? ni? s?ucha? kazania :) G?ównie chodzi o to, ?e dziecko nauczy?o si? przyznawa? do pope?nionych grzechów i wyci?ga? z tego konsekwencje. To wszystko razem wzi?te powoduje, ?e wzrasta wzajemne zaufanie. Bo w ko?cu do kogo jak nie do rodziców powinno si? przyj?? najpierw? :)

[quote:78b2cb2f8b="RAPER"]To si? nie zdziw jak b?dziesz mia? do czynienia z prokuratorem za takie post?powanie...[/quote:78b2cb2f8b]

Prokurator nie bedzie utrzymywal mojego dziecka :idea:

Pami?tacie jak nam mówili? <Po?yjecie, do?yjecie czasów, gdzie wy b?dziecie mie? swoje dzieci, wtedy pogadamy. > I niestety zmieni?y si? nasze pogl?dy na niektóre sprawy. Klapsy? Czy ma?e dziecko co? czuje jak ma pampersa? Pr?dzej to jest dla niego szok, jednak zale?ny od si?y uderzenia. Klaps rozumiem taki, który zrealizujemy jako "?art" (mam nadziej?, ?e wiecie co mam na my?li; ci??ko jest to opisa?) dla odwrócenia uwagi na dan? rzecz. A martretowanie dzieci tak jak wida? to po programach, które pokazuj? do czego mog? by? zdolni sami rodzice to ju? inna rzecz. Tego rzeczywi?cie nie popieram. Nawet proponowa?abym zabranie im praw rodzicielskich i nie tylko.

Dla malutkiego dziecka to by?by taki sam ból.

Nie jestem zwolnenniczk? stosowania kar cielesnych, ale klapsa nie uwa?am za takow? kare. My?l? ?e taka forma upominania pociechy jak? jest klaps w ty?ek nie powinna by? traktowana na równi z katowaniem dziecka.
Wymuszanie pos?usze?stwa biciem to nie dobry pomys?, ale pokazanie dziecku jakichs granic daj?c mu klapsa w ty?ek to nic z?ego. My?le ?e Enterowi chodzi?o w?a?nie o takie formy "karania" dzieci

Po pierwsze to s? bardziej dotkliwe sposoby karania (Dla mnie np. wielk? kar? by?oby us?yszenie, ?e nie jestem godny by? synem mojego ojca. Raz nawet jak by?em ma?y to zosta?em bardzo powa?nie ukarany. Dziadek, który jest dla mnie autorytetem nie odzywa? si? do mnie przez kilka dni po jakim? tam moim wybryku).
Po drugie to chodzi?o mi, ?e dla dziecka lanie sprawi?o by porówynwalny ból jak mi wpieerdol.
Po trzecie, to dla mnie bardziej upokarzaj?ce by by?o jakbym dosta? od jakiego? kolesia klapsa w pupe ni? strza?a w morde...

Raper zapewniam Ci?, ?e zmienisz swoje pogl?dy na temat "klapsów", kiedy b?dziesz ojcem :!:
Ja nie bij? (nie daj? klapsów!) mojego dziecka, bo jest na to za malutka i nie sadze, aby cos z tego zrozumia?a, ale nie wiem co bede robi? w przysz?o?ci! >>NEVER SAY NEVER<<
I wiesz co, zaden klaps w pup? nie jest tak poni?aj?cy jak strza? w "mord?", wi?c porównanie nie jest w ogóle adekwatne do sytuacji!!!

Ile masz dzieci Raper?

Ogl?da? kto? z was wczoraj "Pod napi?ciem" na TVN? W?asnym uszom nie wierzy?am. Dzieciaki (13-15 lat) wynalaz?y nowy sposób odurzania si? - ju? nie gazem "po oczach" tylko zacz?li to wdycha? (gaz do zapalniczek)!!!!!!! 8O 8O 8O . S? ju? pierwsze ofiary. Gdzie s? doro?li, gzie s? wogóle ludzie i ich sumienie? Czy naprawd? praca przy?mi?a im wszystko? :!: Czy naprawd? musi do tego dochodzi?? Dlaczego rodzice nie widz? co si? dzieje z dzieciakami? Dlaczego nie mog? po?wi?ci? swoim dzieciakom cho? troch? swojego [u:b71ac3e4c4]cennego[/u:b71ac3e4c4] czasu? :!: Dlaczego musimy by? m?drzy dopiero jak si? stanie jaka? tragedia? :!: Przecie? te wszystkie "wyczyny" to pro?ba o chwile uwagi od rodziców. Czy nie uwa?acie, ?e jest to b?aganie o pomoc <jestem tu, potrzebuj? Was, waszej mi?o?ci, rozmowy z wami :!: >?

[quote:ff9b9ff9a9="Wiola"]To w takiej sytuacji powiedzcie, jak rodzice maj? si? niby dowiedzie? o takich wyczynach?[/quote:ff9b9ff9a9]

Ja bym radzi? z jaki? bardziej rzetelnych ?róde? si? dowiadywa?, a nie z takich, które stare metody podaj? za nowe...

[quote:88b9a27fdb="Wiola"]To w takiej sytuacji powiedzcie, jak rodzice maj? si? niby dowiedzie? o takich wyczynach? :([/quote:88b9a27fdb]
Napewno nie z mediów!!!!!!!!!!!!!!! Jestem osob?, która ma konkretn? wiedz? w tematach , które "sprzedaje" prasa i wiem, widz? jak mo?na manipulowa? faktami. Moje drogie rozmówczynie, je?li chcecie si? dowiedzie? co si? dzieje wokó?, nie czytajcie mediów-poprostu rozmawiajcie ze swoimi dzie?mi!!!!!!! Przecie? one pragn? to wszytsko Wam opowiedzie?. Znajd?cie tylko czas i podej?cie a us?yszycie wszystko!!!!! Przecie? gadatliwo?? to naturalna cecha ka?dego dzieciaka .. do 3 do 15 lat.

[quote:ac53382f00="Wiola"] T Ale przez g?upot? dochodzi do zgonów dzieci. Czy [u:ac53382f00]tak[/u:ac53382f00] powinno by??[/quote:ac53382f00]
Nie wierz?, ?e pewnym zjawiskom da si? zapobiec. ?wiat si? zmienia z dnia na dzie?, kiedy? by? kanibalizm dzi? narkomania. Zgon dziecka czy ma 5 czy 13 czy 18 lat jest tak? sam? tragedi? a powody mimo ?e ró?ne fina? daj? jednaki. Narkomania napewno jest problemem, ale porównuj?c ilo?? zgonów tego przypadku ze zgonami np z powodu wypadków czy raka to oka?e si? ?e jest to margines. Od wielu lat prewencja w dziedzinie narkomanii daje kiepskie efekty, a programy w stylu "Pod napi?ciem" jestem przekonany nic nie daj?. Wcale bym sie nie zdziwi?, ze przez program w którym podano, ze mo?na sie narkotyzowa? z zapalniczki tylko zwi?kszy "grono u?ytkowników", którzy dotychczas nie znali tak taniego sposobu na odlot.

To w takiej sytuacji powiedzcie, jak rodzice maj? si? niby dowiedzie? o takich wyczynach? Mo?e dopiero z telefonu policyjnego, gdzie prosz? o przybycie i odebranie dziecka z komendy? A mo?e poproszeni b?d? o identyfikacj? zw?ok 8O :? ? Nie rozumiem was teraz. Waszym zdaniem lepiej jest nie wiedzie? 8O co dzieciak robi, czym zajmuje si? poza godzinami szko?y lub w trakcie naszej nieobecnosci? :(

[quote:53e930409a="MATRIX"]Wcale bym sie nie zdziwi?, ze przez program w którym podano, ze mo?na sie narkotyzowa? z zapalniczki tylko zwi?kszy "grono u?ytkowników", którzy dotychczas nie znali tak taniego sposobu na odlot.[/quote:53e930409a]

W pe?ni si? z tym zgadzam. Takie programy to wskazanie "nowej drogi". Nawet programy kryminalne typu 997 podobnie dzia?aj?. Pokazuj? jakie skuteczne dzia?ania podejmowali przest?pcy i jakie b??dy pope?niali i co robi?a policja. Przy okazji pokazuj? rzesz? bezkarnych bandytów, a to tylko zach?ca.

Ten program jest na ?ywo. A problem mo?e rzeczywi?cie istnieje od kilku lat, jednak pierwsza ofiara by?a rok temu. Ofiara! - 13-latek. To jest problem. To, ?e kto? "co?" bra?, to zawsze tak by?o. Ale przez g?upot? dochodzi do zgonów dzieci. Czy [u:733c845547]tak[/u:733c845547] powinno by??

[quote:a3094a2401="Wiola"]Ogl?da? kto? z was wczoraj "Pod napi?ciem" na TVN? W?asnym uszom nie wierzy?am. Dzieciaki (13-15 lat) wynalaz?y nowy sposób odurzania si? - ju? nie gazem "po oczach" tylko zacz?li to wdycha? (gaz do zapalniczek)!!!!!!![/quote:a3094a2401]

To chyba by?a powtórka programu sprzed kilku lat... Wierz mi, ?e to stary sposób.

[quote:a56f6b91fa="MATRIX"]Moje drogie rozmówczynie, je?li chcecie si? dowiedzie? co si? dzieje wokó?, nie czytajcie mediów-poprostu rozmawiajcie ze swoimi dzie?mi!!!!!!! Przecie? one pragn? to wszytsko Wam opowiedzie?. Znajd?cie tylko czas i podej?cie a us?yszycie wszystko!!!!! Przecie? gadatliwo?? to naturalna cecha ka?dego dzieciaka .. do 3 do 15 lat.[/quote:a56f6b91fa]

Nie no tutaj to troch? przesadzi?e?. Jak to sobie wyobra?asz? Przychodzi dziecko do domu i wo?a: "Mamo, tato, pali?em dzisiaj traw? z kumplami. Opowiem wam jak si? pali z butli, bo jak si? skr?ca blanta albo nabija dzid? to chyba si? domy?lacie". Takimi wyczynami to si? raczej nikt nie chwali, bynajmniej nie przed rodzicami...

Dlaczego porównujesz raka do odurzania si?? Przecie? mamy komórki rakowe w organizmie, tylko pewne sytuacje je uaktywniaj?. Natomiast odurzanie si? jest na w?asne ?yczenie. Tak samo jak narkotyki. Wypadki? Wystarczy wi?cej rozwagi, umiej?tno?ci, odpowiedzialno?ci, a nawet wyobra?ni, ?eby im zapobiec. Fakt, ?e pokazanie tego programu napewno spowoduje wi?ksz? liczb? "zainteresowanych", ale i rodzice, i spo?ecze?stwo b?dzie te? wi?cej u?wiadomione. Szczególnie w tym przypadku, gdzie brak jest jakichkolwiek oznak w?chania szczególnie jest to niebezpieczne, gdzie skutek jest natychmiastowy. Wiedz? o tym mo?emy zapobiec skutkom. Nie zawsze mamy dost?p do takich ?rodków, a poprzez media (i nie tylko) dowiadujemy si? czego to nasze pociechy nie wymy?l?. Za?o?e si?, ?e o niejednej sprawie cz?owiek by nie wiedzia?, gdyby nie media.

I w tym momencie du?o zale?y od rodzica. Co i jak b?dzie dziecku t?umaczy?. I tak, ?eby nast?pnym razem nie kusi?o go to samo, ?eby rodzic i dziecko nie stracili do siebie zaufania. Raper, czy ty mia?e? z?e do?wiadczenia w takiej sytuacji? :roll: Szkoda, bo nieciekawie to rokuje na przysz?o??.

Wiola w pewnym sensie zgadzam sie z Raperem..
Moi rodzice w pe?ni mi ufali, zreszta z wzajemnoscia! Oboje palili papierosy i dym mi bardzo przeszkadzal, jednak za namowa kumpeli sporbowalam i ... spodobalo sie !!! Po jakims czasie wydalo sie i co? Tlumaczenie, ze szkoda zdrowia, kasy i takie tam..
Rezultat byl taki, ze mimo tlumaczen nadal siegalam po papierochy, bo mi sie to poprostu podobalo!!! A rodzice zyli w spokoju myslac, ze ich dziecko nie pali. Oficjalnie zaczelam palic, kiedy zdalam mature.
Nie da rady upilnowac dziecka!!! Najwazniejsze to umiec S?UCHA? tego co nam dziecko chce powiedziec. Moja niunia jest jeszcze malutka, ale juz dr?? na my?l, ?e za kilka lat moge miec "takie" problemy...

Pewnie, lepiej o tym wogóle nie mówi?, nie pisa?, bo po co? Skoro m?odzie? z takich informacji mo?e si? dowiedzie? o nowych sposobach odurzania, to lepiej niczego nie podawa? do wiadomo?ci publicznej?
Prawda jest taka , ?e rodzice sa ma?o u?wiadomieni. Najcz??ciej padaja teksty w stylu: przeciez moje dziecko nigdy czego? takiego nie zrobi itp.
Zawsze jest jakies za i jakies przeciw, ale je?eli nie b?dzie si? o tym mówi?o, pisa?o, robi?o programów telewizyjnych to nikt nie b?dzie wiedzia?, jakie sa objawy, co mo?na zrobi?, jak z tym walczy? itd.
Raka, ani wielu podobnych chorób si? nie wybiera, ale po narkotyki, czy jakiekolwiek ?rodki odurzaj?ce si?ga si? samemu. Nie twierdz?, ?e kampanie antynarkotykowe itp rozwi??? ca?y problem i ?e cudownie on zniknie, ale mo?e wielu m?odych ludzi bardziej si? zastanowi zanim wyci?gnie po co? r?k? wiedz?c co go czeka.
O tym si? pisze, mówi..moim zdaniem ci?gle za ma?o.

Ale skoro dziecku si? co? podoba i wie, ?e rodzice mu tego zabroni? to na pewno im nie powie. A nawet jak powie, to dugi raz tego b??du nie pope?ni...

Matrix, rozmawiam z moim dzieckiem tyle ile si? da, chociaz wykracza ono poza ramy wiekowe, jakie nakre?li?e?. Odpuka? , nie mam wi?kszych problemów i wierz? , ?e tak zostanie. Jednak wi?kszo?? rodziców nie ma tyle wolnego czasu dla dzieci. Poza tym sa dzieci ma?omówne, zamkni?te w sobie, wtedy ?atwo jest co? przeoczy?, zw?aszcza wtedy, kiedy nie ma sie wystarczaj?cej wiedzy na temat objawów ?rodków odurzaj?cych.
A tego od dzieci raczej sie nie dowiesz, bo które jak s?usznie zauwazy? Raper b?dzie si? tym chwali?? A nawet je?li ju?, to nie wydaje mi si?, ?eby by? to wystarczaj?cy zasób wiedzy.
Ile to razy cz?owiek s?ysza? o jakims dziecku, ?e z dobrego domu, mia?o przecie? wszystko, kochaj?cych rodziców itp, a jednak czego? spróbowa?o. Nad ma?ymi dzie?mi mamy wi?ksz? kontrol?, nastolatki poruszaja si? juz bardziej samodzielnie. Presja otoczenia, tzw przyjació? , zwyk?a ciekawo?? bywaj? czasem tak silne, ?e to cudowne, wspania?e dziecko spróbuje. I z pewno?ci? nie pochwali si? tym w domu i dobrze b?dzie, je?li prawda wyjdzie stosunkowo szybko, a ile razy jest tak, ?e to juz trwa i wtedy zaczyna sie rozpacz w domu? Okazuje si?, ?e tak naprawd? to my nic o tym nie wiemy?
Wi?kszo?? problemów traktujemy po macoszemu, dopóki nie dotycz? one nas samych.

[quote:b25ad46453="RAPER"]
Jak to sobie wyobra?asz? Przychodzi dziecko do domu i wo?a: "Mamo, tato, pali?em dzisiaj traw?... [/quote:b25ad46453]
Wszystko zale?y, jakim partnerem jeste? dla dziecka od male?kiego. Je?li Twoje rodzicielstwo mia?o w?a?ciwy kierunek, to jestem przekonany, ?e w?a?nie moge oczekiwa? by dziecko opowiedzia?o mi o tym i o tamtym. Nawet je?li samo pope?ni?o niew?a?ciwy krok ( a jako dziecko ma do tego prawo) , to nie b?dzie potrafi?o zdusi? tego w sobie lecz brzemieniem podzieli si? z rodzicem. Przejaskrawiony przyk?ad RAPERA dotycz?cy dziecka krzycz?cego od progu, ?e pali?o skr?ta nie ma nic wspólnego z tym co mia?em na my?li. A media taaaaaak s? potrzebne, pewnie gdyby nie one niejedna osoba nie dowiedzi?a by si? nie tylko o zapalniczkach ale np. o tym co to jest za przeproszeniem wibrator.

[quote:ad34ba537c="MATRIX"]Czy to oznacza, ?e Twoja niunia wdycha teraz Twoje papierosowe wyziewy?[/quote:ad34ba537c]

Hmmm..... Spowied?? ;)
Rzuci?am jak tylko zrobi?am test ci??owy i nie pali?am do... ostatniej imprezy u znajomych :oops: Ale spokojnie, moja niunia ma juz 1,5 roku i nawet jesli siegam po papierosa to z daleka od niej. I oczywiscie pamietam o tic-taku :)

Matrix - bardzo g?eboka my?l, jednak Raper oburzy? si?. Co ciekawe, ale oboje macie swoj? racj?. Nie ka?dy rodzic umie odpowiednio podej?? do swoich dzieci, a z drugiej strony ma?októre dziecko przyjdzie i powie <mamo robi?em to czy tamto>. Teraz mamy problemy wychowawcze (ogólnie), a co dopiero jak przyjdzie nam walczy? z podobn? opisan? sytuacj?. Piszesz <tylko nie z mediów>. To niby sk?d ma rodzic si? dowiedzie? o takich problemach? Pomy?lcie nawet o samych wywiadówkach. Jakie one s?? Ci rodzice co powinni przyj?? na zebranie, notoryczy jest ich brak. By?abym za tym, ?eby w szko?ach by?y cz?stsze wyk?ady na takie tematy. U mojego dziecka zorganizowano spotkanie, na które przysz?a z 1/10 rodziców ze wszystkich klas (by? to dzie? wywiadówek). Uwa?am, ?e jednak trzeba o tym mówi?. Nawet zorganizowa? spotkania nie samych rodziców, ale i uczniów razem. Chyba, ?e rodzic jest w 100% pewny, ?e jego dziecko nigdy niczego z?ego nie zrobi (w co nie wierz?). Do takiej akcji powinni by? w??czeni ludzie, którzy maj? du?? wiedz? o tym: lekarze, policja, pedagodzy, psycholodzy, wszyscy ci, którzy przeszli przez to. A co do programu, to si? ciesz?, ?e oglada?am go. Przynajmniej wiem do czego jeszcze mo?e by? potrzebna nastolatkowi zapalniczka.

[quote:2e328ba2e3="Wiola"]Raper, czy ty mia?e? z?e do?wiadczenia w takiej sytuacji?[/quote:2e328ba2e3]

Nie mia?em z?ych do?wiadcze? w takiej sytuacji. Moi rodzice ?lepi nie s? i widz?, kiedy przychodz? do domu po piwie. Bynajmniej moja mama mnie i ojca wyczuje nawet po jednym piwku... :P
Z?e do?wiadczenie mia?em tylko raz, jak wróci?em kiedy? do domu (chyba z 3-4 lata temu to by?o), nie spo?ywa?em ani kropelki alkoholu. Moi rodzice stwierdzili wtedy, ?e bra?em jakies prochy, rzekomo po moich oczach... :evil:

Co do wibratora:
Jakis czas temu w powaznym radiu byl muzyczny konkurs dla sluchaczy. Pytania byly dosc trudne i specjalistyczne (byl to chyba program dla koneserow). Zadzwonila sluchaczka i dostala pytanie "co to jest wibrator?" bez namyslu odpowiedziala "przyrzad do samozadowalania". Na co slychac bylo w radiu lekka konsternacje, chrzakniecie i odpowiedz prowadzacego :"no tak, ale mi chodzilo o instrument muzyczny (czy cos w tym stylu)". :D

PS. Sorry, za ta mala dygresje w tym watku.

Czy to oznacza, ?e Twoja niunia wdycha teraz Twoje papierosowe wyziewy?

Matrix zapewniam Ci?, ?e wiem co oznacza s?owo NA?ÓG (przerabialam to na studiach) i jestem w pe?ni ?wiadoma tego co robi?. Je?li chodzi o moje palenie, to przestaj? tak szybko jak zaczynam. Nie mam potrzeby si?gni?cia po papierosa np. z samego rana (tak jak to robi wi?kszo?? palaczy), zreszt? w ogóle nie mam takiej potrzeby. Pal? najcz??ciej dla towarzystwa i oczywi?cie przy alkoholu :lol: I w?a?nie takie sytuacj? sprawiaj?, ?e palenie POPROSTU MI SI? PODOBA :)

[quote:4864a926cf="ewelinek"] ...nadal siegalam po papierochy, bo mi sie to poprostu podobalo!!! [/quote:4864a926cf]
Wybacz, ale musz? Cie u?wiadomi? chyba.... to co napisa?a? wy?ej to w?a?nie jest na?óg !!!!!!!!!!!, a ubranie tego w s?owa bo mi smakuje, bo mi si? podoba, to najprostszy sposób na oszukiwanie siebie. To, ?e Ci si? podoba - tak w?a?nie dzia?a uzale?nienie.

Ja te? nie pal? fajki zaraz po tym jak wstan?, czasami nie pal? przez kilka dni, a pal? zawsze przy alkoholu i jak np. czekam na poci?g :P

Ile razy tak bywa?o, ?e takie dzieci si? dar?y, a za kilka lat same zaczyna?y pali?...

Miejmy tylko nadziej?, ?e nasze pociechy wyjd? kiedy? na ludzi bazuj?c jednak na naszych b??dach nie swoich.