"Tak prawde mowiac to kto chce pracowac ten prace znajdzie, tylko tacy co maja zbyt wysokie ambicje albo sa lenie to nie znajda i tyle !!! " "Ha ha, chwal sie wiecej to zapeszysz, tak zawsze jest " Velfor zastanawiam si? co ci w?a?ciwie le?y na sercu? Czy masz co? przeciwko ludziom, którzy chc? podzieli? si? swoim szcz??ciem z innymi? Czy jeste? a? takim pesymist?? Bo nie uwa?am, ?eby? by? realist?. S? ludzie, dla których "ma?e co?" ma du?e znaczenie. Inaczej - ciesz? si? z najmniejszych drobnostek. A jak widz? po twoich wypowiedziach potrafisz zabi? ich t? rado??. Mam w swoim otoczeniu podobn? osob?, której nic si? nie podoba i potrafi zdo?owa? ka?dego. Nawet ?miem twierdzi?, ?e jak bym wygra?a "6" w du?ego to te? znalaz?aby na to szcz??cie jakie? odpowiednie s?owa.

Tak,do tego blond w?osy no i jeszcze "wymiary" odpowiednie :)
A powa?nie to Velfor nie ma racji z tym ?e kto chce pracowa? ten znajdzie prac?-gdyby tak by?o to bezrobocie nie wynosi?o by 30 % ale 15% albo i mniej.
Dzia?alno?c to dobry pomys?,ale trzeba dok?adnie okre?li? co chce si? robi?,mie? zaplecze finansowe,no i je?eli dzia?alno?c nastawiona na handel detaliczny to jeszcze trzeba zna? "dobrych" dostawców itp.
W dzia?alno?ci gosp. praca jest mimo wszystko nienormowana ( czas pracy), poniewa? np. w przypadku handlu -dzie? pracy nie ko?czy sie wraz z zamkni?ciem za sob? drzwi od lokalu handlowego.Sa jeszcze takie sprawy jak prowadzenie ksi?gowo?ci(cho? tym mo?e zajmowa? si? równie dobrze biuro rachunkowe o ile firm? na to sta?), je?dzenie za towarem w jak najlepszej cenie i jako?ci,dobrze te? miec auto dostawcze aby w miar? mo?liwo?ci samemu przywo?i? towar którym chcemy handlowa? - bo mo?e si? zdarzy? tak,?e towar który dowozi hurtownia lub "badylarz" mo?e znacznie ró?ni? si? od tego który wybierali?my-?wie?osci? i jako?ci? ogóln? :)

Ehhh praca...doszed?em ostatnio do wniosku,?e nadaje sie tylko do pracy fizycznej-a mo?e z moim ekhm ,wykszta?ceniem -tylko to mo?e mnie spotka?.Odno?nie Velfora-znam go w miare i zapewniam ?e Reralist? to on nie jest :twisted: Faktem jest,?e (Velfor) ma prac?, ale nie wykorzystuje wg mnie wszystkich mo?liwo?ci jak? niesie ze soba etat.Dziwi si? ?e zarabia "tylko 600 z? mc", ale gdy bierze si? wolne wszystkie soboty,niedziele,pracuje sie po 8 godzin dziennie i ?rednio raz na tydzie? bierze wolny dzie?.Moim zdaniem powinien zwolni? swoje miejsce pracy komou? bardziej potrzebuj?cemu pieni?dzy :)
Ja pracy szukam ca?y czas i przyznam ?e wcale nie jest ?atwo znale?? prac? , gdy brak sta?u pracy - bo najlepszy pracownik to taki który ma wiek ok.25 lat,po studiach, znaj?cy 3 j?zyki i pi?? dialektów wschodnich,posiadaj?cy 20 lat praktyki w zawodzie itp.

To ja tez sie pochwale... Albo nie, bo zapesze... Jedno co moge powiedziec, to po "d?ugim weekendzie" zaczynam prace i to tak? o jakiej zawsze marzylam!!! Az mi sie wierzyc nie chce... !!!
I dodam najwa?niejsz? rzecz, skierowana do Wioli: [b:7d21ac2856]Nikt mi niczego nie za?atwi?[/b:7d21ac2856], pomógl mi jedynie UP!!! Jak juz zaczn? prac?, to mo?e napisz? co? wi?cej :)
Powodzenia ludziska!!! Trzeba wierzy?, ?e si? uda!!!

[quote:62d4ca0fa3="Wiola"] Ja jestem "na tropie" tej swojej. Tylko wi?cej mobilizacji potrzebuj?, zrezygnowania z niektórych spraw, za?atwienia niektórych rzeczy i .......... . Zobaczymy czy wypali. Wierz? w to, pomimo k?ód rzucanych, jako przeszkody. Ale do odwa?nych i silnych ?wiat nale?y. (Nie ma to jak autosugestia :D .)[/quote:62d4ca0fa3]

Wiola trzymaj si? dzielnie i nie daj si?! (to jest moja mobilizacja dla Ciebie) :)
Je?li to nie jest tajemnic? to powiedz co by? chcia?a robi?. Chyba, ?e wolisz poczeka? by nie zapesza?. W ka?dym razie dzielna b?d?! :)

[quote:a074dc3a63="Joanna"]...
nie tyle dla leniwych, co jest to praca dla odwaznych, bo czy si? zarobi, czy nie sk?adki zap?aci? trzeba...[/quote:a074dc3a63]

Ja uwazam ten punkt za jeden z wazniejszych przy prowadzeniu wlasnej firmy. Trzeba miec nerwy ze stali (i spore zaplecze finasowe), aby moc przetrzymywac (ponoszac pelne koszty prowadzenia dzialalnosci i utrzymania rodziny) okresy bez zlecen, lub zlecen nieoplacalnych (ktore jednak trzeba zrobic, aby utrzymac sie na rynku, albo np. pozbyc konkurencji), czy chocby zlecen bardzo oplacalnych, ale gdzie na zaplate mozna liczyc np. po 8-10 miesiacach (np. zlecenie wykonuje sie w pol roku, wystawia fakture, a zleceniodawca zastrzega sobie 3 miesieczny okres platnosci).

A co s?dzicie w takim razie o otwarciu dzia?alno?ci gospodarczej i pracowa? na w?asny rachunek? Hmm, wcale si? nie zdziwi? jak zasypiecie tu postami: nie do??, ?e trzeba mie? b.dobry pomys?, to i kas?, a z drugiej strony - to nie jest praca dla leniwych :wink: .

Wlasnie dzisiaj sie dowiedzialem, ze firma z ktora wspolpracuje zbiera ludzi do nowo tworzonego biura konstrukcyjnego w Bremen. Gdyby ktos reflektowal (albo znal kogos, kto spelnia ponizsze kryteria), to moge skojarzyc z osoba rekrutujaca. Jest tylko jedno, praktycznie zaporowe wymaganie: biegla znajomosc Catii V5 (potwierdzona certyfikatem, lub udokumentowana praca w tym programie). Trzeba miec tez (ale jest to oczywiste, przy tego typu pracy) wyksztalcenie wyzsze na dowolnym kierunku mechanicznym (idealnie, gdyby to byl kierunek zwiazany z lotnictwem, lub budownictwem okretowym - bedzie to praca nad Airbusem) i znajomosc jezyka niemieckiego lub angielskiego co najmniej na poziomie pozwalajacym na swobodne komunikowanie sie. Wiek nie istotny, chociaz caly zespol bedzie sie skladal z ludzi w wieku 30-33 lat (tylko Polacy - znam ich wszystkich). Nie trzeba miec tez zadnego doswiadczenia w branzy lotniczej (na poczatku bedzie wiele szkolen).

[quote:1bff416a02="Wiola"]A co s?dzicie w takim razie o otwarciu dzia?alno?ci gospodarczej i pracowa? na w?asny rachunek? Hmm, wcale si? nie zdziwi? jak zasypiecie tu postami: nie do??, ?e trzeba mie? b.dobry pomys?, to i kas?, a z drugiej strony - to nie jest praca dla leniwych :wink: .[/quote:1bff416a02]

nie tyle dla leniwych, co jest to praca dla odwaznych, bo czy si? zarobi, czy nie sk?adki zap?aci? trzeba...ale do odwaznych ?wiat nale?y pono? :) ...sama si? zastanawiam nad czym? takim..

Dwudziestolatek, zapomnia?e? doda? do opisu d?ugie, zgrabne nogi, wtedy dopiero b?dzie pe?en obraz po??danego pracownika :D

Ewelinek, ale ja nie twierdz?, ?e ka?dy musi mie? znajomo?ci, ?eby dosta? jak?? prac?. Wiem, ?e jest gro ludzi, którzy na w?asn? r?k? szukaj?c znajduj? t? prac?. Chcia?am podkre?li? to, ?e w moim otoczeniu jest do?? du?a grupa ludzi, którzy potrafi? zdo?owa? cz?owieka <jak nie masz znajomo?ci to nie dostaniesz si? do ?adnej pracy>. S?ysz?c to praktycznie przez wi?kszo?? swego ?ycia uwierz jest to b. do?uj?ce. Powstaje pewiem obraz spo?ecze?stwa i osób ci? otaczaj?cych. A ja by?am na tyle siln? osob?, ?e nie poddawa?am si? w tej materii. I jest praktycznie tak po dzi? dzie?. Dlatego posz?am po rozum do g?owy i teraz nie mówi? nikomu co mam zamiar zrobi? wzgl?dem przysz?ej pracy. Natomiast szukam informacji do jej zrealizowania. A co b?d? robi? to narazie moja s?odka tajemnica. Mo?e dlatego, ?eby nie odwiedli mnie znów od kolejnego pomys?u.

Bu ha ha nie jestem realista a to cos nowego, coz niektorzy zyja w sferze mazen, w tym wydymanym ze wszystkich stron kraju placi sie podatki od tego ze sie pracuje, bezrobocie dlatego jest takie zer zniszczono jednosc narodu, a co do zwolnienia sie to nie mam zamiaru pracuje bo chcve pracowac a co z tego ze sa warunki jakie sa, przy tak wysokim bezrobociu szefowie maja krotka pilke "jak sie nie podoba to wy*&^$%^&*" i znajdzie sie kilkuset innych chetnych co mi po tym ze znam 3 jezyki obce obsluge komputera i mase innych umiejetnosci skoro nikt mi nawet za to godziwie nie zaplaci a skoro mam prace to puki nic lepszego nie mam na oku to dobre i te 600-700 zl. Czesto spotykam sie z debilnym ztwierdzeniem "ja bym za xxx zlotych to nie pracowal" i to jest mega debilne podejscie do pracy i zycia :evil:

Jelit, a ja chcia?abym mie? tak? prac?, ?eby zarabia? przynajmniej te minimum jak? jest ?rednia krajowa. Jednak to jest mo?liwe tylko pracuj?c na w?asny rachunek(w moim przypadku) :) .Mam na my?li kwoty netto.

[quote:dd4e51bc97="Velfor"]...Czesto spotykam sie z debilnym ztwierdzeniem "ja bym za xxx zlotych to nie pracowal"[b:dd4e51bc97] i to jest mega debilne podejscie do pracy i zycia[/b:dd4e51bc97] :evil:[/quote:dd4e51bc97]

To sie nazywa [b:dd4e51bc97]ambicja[/b:dd4e51bc97]. :D

PS. Ja bym nawet nie pracowal za srednia krajowa, bo uwazam ze jest to za mala kwota aby przezyc do pierwszego. A co dopiero mowic o podstawowych inwestycjach (mieszkanie, samochod, doksztalcanie sie, nauka dzieci itp)

Stare odleg?e czasy, [u:3cb6d47c34]by?y[/u:3cb6d47c34] to czasy kredytów. Pó?niej zeszytów. Czy tak ka?dy mo?e wzi?? dzi? kredyt to raczej ma?o prawdopodobne. Powsta?o tzw. BIK i KRD BIG. A znaj?c stawki, to raczej ma?októrej osobie przyznaj? kredyt. Dlatego kto "musi" to korzysta z uprzejmo?ci ma?ych sklepików i bierze zakupy na zeszyt. A dostanie ponownie, je?li odda w terminie. Aaa i trzeba trafi? "na ludzi", ?eby dosta? taki "kredyt" w sklepie. A co do takich "kredytobiorców" z MOPSu, to rzeczywi?cie niektórym zabra?abym nie tylko decyzj? o zapomodze.

Chcia?em kiedy? zosta? "pracodawc?" ha ha ha. Otó? kilku bezrobotnym z Okulickiego, którzy notorycznie pukali do mych drzwi z pro?b? o przekaznie czego? do zjedzenia zaproponowa?em zarobek. Otó? ( Wiola wybacz) powiedzia?em, ?e za przyniesienie partii czerwonych robaków
( dla niewtajemnicznych to cos takiego wypezaj?cego z ziemii) b?d? p?aci? stosowna kas?. Nadmieniam, ?e w sklepie w?dkarskim pude?ko zawieraj?ce ok 25 szt. (robaków) kosztuje ?rednio 2,5 z?. Wydobycie, wykopanie takiej ilo?ci robaków, to w zasadzie znalezienie odpowiedniego miejsca i troche czasu. My?licie, ze ktos przyszed? - niktttttttttttt.
W ten skuteczny sposób, pozby?em si? dzwonków do drzwi za resztkami jedzenia. Tak wygl?da wg niektórych wypadkach ch?? znalezienia zarobku.

Przypomina mi sie reportaz w TV... mloda dziewczyna-ok. 18-19 lat... brak kilku zebow, ale pominmy ten szczegol ;) Wyobrazcie sobie moi drodzy, ze ona byla strasznie zbulwersowana tym iz otrzymala tylko 400 zlotych zasilku z MOPS a nie "powinni mi z tysiaca chociaz dac!!" :? I teraz pytanie-skoro wiedziala, ze nie znajdzie pracy-po coz bylo to dziecko, musiala zdawac sobie przeciez sprawe z tego, ze aby zdobyc prace pozwalajaca na godziwe zarobki musi ukonczyc szkole-NIE! Ona jednak wolala wloczyc sie po imprezkach, az w koncu zdarzyla sie "wpadka" i po sprawie :? Dokladnie tak jak powiedzial [b:2c0dd20ea4]MATRIX[/b:2c0dd20ea4] -bezrobotnym sie nie "kalkuluje" pracowac :!: Rachunek jest prosty-wiekszosc ludzi bez pracy to ludzie slabo, lub w ogole nie wyksztalceni. Idac do pracy czlowiek ten nie ma co nawet marzyc o zarobku wyzszym niz minimalna krajowa. I teraz pytanie-po co on ma sie przemeczac :?: Tyrac caly dzien i tracic swoj jakze cenny czas na uczciwa prace :?: , skoro on jest "pan bezrobotny" i jemu - jak powiedziala wspomniana bohaterka reportazu "panstwo musi dac!". Warto nadmienic, ze zasilki z MOPS wysokoscia niewiele odbiegaja od minimalnej krajowej-jest to roznica co najwyzej kilkudziesieciu zlotych...

Matrix - "bo przecie? to taka brudna praca, wstr?tna, za jakie? marne grosze, trzeba poszuka? miejsca, pokopa? troch?, po co im to? :roll: " Musimy zda? sobie spraw? z tego, ?e s? ludzie i ludziska. Kto? jak potrzebuje to znajdzie prac?, lepsz? czy gorsz?, ale znajdzie. Codziennie przegl?dam stron? PUP i nie wierz?, ?e dla chc?cego pracowa? nie znajdzie si? co? chocia?by na pewiem czas, ?eby przetrwa?. Mówi? tu o sytuacji, gdy ju? nie ma ?adnego wyj?cia. Zbli?aj? sie wakacje, a jest to czas, gdzie potrzebuj? do pracy sezonowej. Tam o dziwo mo?na zarobi? na ca?y rok. Jednak wyjedzie ten co mo?e wyjecha?. A co do pozbycia si? "dzwonków" to masz jaki? pomys? na <s?siadeczko, po?ycz 5,20 (na wieczne oddanie)>? Enter - wyobra? sobie, ?e mam tak? s?siadk?, która podburza m?ode dziewczyny w?a?nie na co? takiego. <Zrób sobie dziecko, MOPS b?dzie p?aci?, a ty b?dziesz ?y?.> Przecie? to g?upota jakiej ma?o. Moim zdaniem to jest margines spo?eczny, z którego trzeba leczy? pewne osoby. A tak poza tym to wszystko jest "chore". Potrzebna jest totalna zmiana my?lenia, przepisów. Dlaczego np. w Niemczech mo?na z socjalnego prze?y? na jako takim poziomie, za urodzenie dziecka dostaj? dodatki, itd. A u nas nie dziwcie si?, ?e nawet zarobione minimum (849 z??) nie starcza na podstawowe utrzymanie. To gdzie le?y problem? W mentalnosci ludzi czy cholernych, bzdurnych przepisach i naszym stereotypie? Ci na górze mo?e i mieli dobre zamiary, ale wst?puj?c w tamte szeregi niejeden zosta? zmuszony do owego my?lenia i dzia?ania. Jego wielkie plany poprawy sko?czy?y si? na pomy?le. Nie maj? si?y przebicia.

1). ?eby niektórym u?wiadomi?, ?e id?c pierwszy raz do pracy jakich zarobków mog? si? spodziewa?.
2). Ka?dy pisze inn? kwot? - to dla sprostowania liczb.
3). Jelit poda? kwot? zbli?on? - która to jest?
4). Piszecie o utrzymaniu si? doros?ego faceta z np. 2-3 dzieci, a ?eby by?o ?mieszniej to ?ona jest jeszcze z nast?pnym w ci??y. I jak ma taki delikwent utrzyma? rodzin? za te marne grosze?. A znam takich co w wieku 20 lat maj? ju? po 3-4 dzieci, bez szko?y, zawodu i szans na poprawe. Wiem, ?e to s? skrajno?ci, ale takich ludzi te? si? spotyka. To komu nale?y u?wiadomi? t? sytuacj? z zarobkami? Ja ich nie ustalam, niestety. Nawet taki sko?czy szko?? to ile dostanie na pocz?tek? Dziewczynie to nawet na kosmetyki i dyskoteki nie starczy, a da? na swoje utrzymanie rodzicom?

[quote:5c2d11bc3b="Jelit Wypatrosz"][quote:5c2d11bc3b="enter"]...[quote:5c2d11bc3b="dwudziestolatek"]3.Najni?sza krajowa to dzi? 824 z? brutto - a ile wynosi zasi?ek?[/quote:5c2d11bc3b]

Odlicz oczywiscie od tego podatek i zostaje niecale 700 zl... [/quote:5c2d11bc3b]

630[/quote:5c2d11bc3b]

czyli niecale 700 :P ale thx za dokladnosc ;)

Kochani, co si? czepiacie szczegó?ów? Ja uwazam, ze jesli czlowiek jest biedny, to za kazde pieniadze bedzie pracowal-przynajmniej ja bym tak zrobila! Wiem, ze w obecnych czasach jest wyzysk, przegi?cia i jedno wielkie oszustwo, mimo to ludzie jesli chc?, to potrafia przezyc caly miesiac za "grosze". Zobaczcie, ze gdyby porównac nasze zarobki z zarobkami naszych rodzicow, bylyby podobne. I tak:
Zakladajac, ze [b:af6180db6d]malzenstwo[/b:af6180db6d] zarabia tyle samo co ich [b:af6180db6d]corka[/b:af6180db6d] (umowmy sie, ze bedzie to 1500 z? na reke), to:
[b:af6180db6d]Malzenstwo[/b:af6180db6d] z tych pieniedzy zrobi wszystkie oplaty, zostawi na zycie,utrzyma samochod i wyskoczy do kina. Ich [b:af6180db6d]coreczka[/b:af6180db6d] natomiast 1500 z? wyda w ciagu tygodnia, no moze dwoch na kosmetyki, na balety, na ciuszki i takie tam. Wniosek jest taki, ze nie znamy wartosci pieniedzy i nie jestesmy nauczeni tego co nasi rodzice. Oni potrafia oszczedzac i kalkulowac, my "m?odzi" NIE!!!
Obecnie od kilku dni jestem pracownikiem firmy***** :wink: i nie wiem ile bed? zarabiala, ale uwierzcie, ze nie interesuje mnie to teraz! [color=darkred:af6180db6d]Mam [/color:af6180db6d][color=darkred:af6180db6d]prace[/color:af6180db6d] (?atwa, mila i przyjemna) i to jest powod do tego, aby sie cieszyc, ze bede miala jakis dochod!!!
Uwazam, ze ci, ktorzy wybrzydzaja nie maja zielonego pojecia na temat glodu, zimna i stachu....